Отиди на страница:
Но, ако оставим настрана въпросите на произношението, трябва да отбележа, че konur си криви душата по въпроса за фатвите срещу терористи. Избягват, избягват мюсюлманските духовници да издават фатви по подобни поводи. Ето, да речем, когато бяха хванали нашите шофьорчета в Ирак, на които им отрязаха после главите - е как не се намери поне един духовник у нас, в Турция или където и да е да издаде една фатва срещу похитителите? Не, мълчаха си като гъзове. Ама като почнат да протестират некъде в Китай тамошните мюсюлмани - тогава активно се взема отношение - веднага.   |
| Ай конурскии, Ей на малко инфо по въпроса за фатвите. Тоя другар от кои е - правилните или неправилните дге? Натиснете тук те и още един фатфаджия - бая правилен намирисва Натиснете тук Е зарад тез другари *изключая пренаселването, ми се привиждат едни прашни, гъбообразни облаци и цъкане на гайгеров брояч над мека и компания. ---- те тъй те, с присъщото ми уважение към всите вярващи 'ора. |
Brightman: "..юдеите и християните не са неверници за исляма, а хора на Писанието. Неверници са езичниците (политеистите). ... тези текстове /с призиви за насилие в Корана/ не се отнасят за юдеите и християните (хората на Писанието), само за неверниците (езичниците).." Ще ти порасте носа Пинокио.. Според Корана (свещената книга на мюсюлманите) освен че са хора на Писанието, християните и юдеите са и неверници. *** Коран: 5:17 Неверници са онези, които казват: “Аллах, това е Месията, синът на Мариам(Мария).” Кажи: “А кой ще попречи с нещо на Аллах, ако поиска да погуби Месията, сина на Мариам, и майка му, и всички по земята?” На Аллах принадлежи владението на небесата и на земята, и на всичко между тях. Той сътворява каквото пожелае. Аллах за всяко нещо има сила. 5:72 Бяха неверници онези, които рекоха: “Аллах, това е Месията, синът на Мариам(Мария).” А Месията рече: “О, синове на Исраил, служете на Аллах -; моя Господ и вашия Господ! За онзи, който съдружава с Аллах, възбрани му Аллах Рая и неговото място е Огънят. Угнетителите нямат закрилници.” 5:73 Неверници са онези, които казват: “Аллах, това е третият от троицата.” А няма друг Бог освен единствения Бог. И ако не престанат да говорят това, болезнено мъчение ще сполети неверниците. 9:29 Сражавайте се с онези от дарените с Писанието, които не вярват в Аллах и в Сетния ден, и не възбраняват онова, което Аллах и Неговият Пратеник са възбранили, и не изповядват правата вяра -; докато не дадат налога [джизя] безусловно и с покорство. Редактирано от - потребител,07 на 30/9/2010 г/ 13:42:55 |
| Потребител 07, Ето какво е отношението на Пророка към истинските християни и към юдеите: 5.82 Ще откриеш, че хората, най-силни по вражда към вярващите, са юдеите и онези, които съдружават, и ще откриеш, че от тях най-близки по любов към вярващите са онези, които казват: “Ние сме християни.” Така е, защото сред тях има свещеници и монаси, и защото не се възгордяват. |
| Да, но това е в началото. Мирните сури са в първата част, а войнствените сури са във втората част на Корана. Според техния пророк, когато има противоречащи сури се вземат предвид, тези които са в края. В началото техният пророк е бил много добър, за да може да си намери последователи, тъй като никой не му е вярвал. Но когато си намира последователи, той се превръща в разбойник, изнасилвач, робовладелец, убиец, инквизитор и завоевател. И за финал по Корана 98:6 "Неверниците, хора на Писанието(юдеи и християни) са най-отвратителните от всички същества и ще се пекат завинаги в ада." ПП Хайде сега иди в държава, където се практикува ислямски закон-шария и кажи че си християнин. И тогава ми се обади колко добре са се отнасяли към теб. |
Но че си майстор на словесната еквилибристика няма как да не ти го призная. Марсе,  ! Брайти, я ни кажи, ти как вярваш в Либертас - фанатично или френетично?!  |
| Mars Attack, обещах ти да направя справка за това което е постнал Montague относно Корана, направих и установих, че всичко от горе до долу е изопачено умишлено, дали от Montague, или от други не знам.2:191 е продължение на 2:190-Който влиза в сражение с вас по пътя на Аллах и вие се сражавайте, обаче без причина недейте напада/в сражение недейте прави зулуми, защото Аллах не обича подивелите.2:191-Тях ги убивайте където ги хванете, изгонете ги от там, откъдето ви изгониха.Споменава ли се за неверници, както твърди Montague?9:123-Ей вярващи, сражавайте се(борете се) с грешниците отричащи истината(kü fre sapanlar), които се намитат в района ви. 9:5 е продължение на 9:4, 9:5-Когато минат месеците на възбрана(харам), вече убивайте мюшриците(mü ş rikleri), където ги намерите.Заловете ги, обкръжете ги, после които се покаят, се молят и дадат зекят, отворете им пътя.Уточнение-mü ş rik не значи неверник, а означава "равен" на Бог, или човек който твърди, че е Бог. 5:33-Които се борят с Аллах и пророка му и правят демагогия, тяхното наказание е смърт, или заточение.Не се споменава за неверници. 22:19-напълно изопачено.За грешниците отричащи истината е скроена огнена риза , вряща вода им се налива над главите им и за тях има железни камшици.Обратно на твърдението на Montague, няма призив към хората за насилие. 47:4 на Montague, въобще не съвпада с текста от Корана. 3:28-Вярното е; Мюсюлмани, които се отделят от мюсюлманите и хванат грешен път, не ги приемайте за сърдечни приятели. 8:60-Срещу тях(грешниците)подгответе сила, хранете коне в армиите, по такъв начин ще сплашите враговете. Това, което е написал Montague за жените, не е вярно, затова и не можал да посочи номера на айети. |
konur Уточнение-mü ş rik не значи неверник, а означава "равен" на Бог, или човек който твърди, че е Бог. Хайде де. Ако и другите ти твърдения толкова струват... . Става дума за следното: в исляма истинският вярващ вярва само в Аллах, т.е. той е монотеист (tawhid). Тези които не вярват в Аллах, а в други бог, както и тези, които наравно с Аллах слагат и други богове или обекти на поклонение, извършват най-тежкия грях в исляма - "многобожие" (shirk), и те са истинските неверници (mü ş rik) . Аллах, според исляма, прощава всички грехове, но не и многобожието. Така че Защото "mü ş rik" значи езичник, неверник, който се кланя на много богове , или пък слага наравно с Аллах и други богове или обекти на поклонение (с което приема, че има равни на Аллах други богове или обекти на поклонение). Християните са неверници, които извършват shirk, защото почитат Исус като Бог, докато той - според исляма, - е само един пророк. |
| Берия, не се излагай, неверник е "кяфир", а "ş irk-ширк" е да твърдиш, че си ортак на Аллаха(Allaha ortak koş mak), думата ширкет(ş irket) от там идва. |
| Така, така. За всички, които не знаят кой от двамата заблуждава останалите - аз или Конур, чисто и просто Натиснете тук още нещо. езикът на Корана НЕ е турски. нито български. нито английски. на всичкото отгоре това мусрик в едни тюркски речници го превеждат като "идолопоклонник" -т.е. християнин, а в други като "езичник" - т.е. като политеист или атеист; най малкото общо кратно и на трите е "неверник". А какво точно е имал предвид Мохамед може да ни каже само самия Мохамед..... на арабски от 6-ти век и съобразен с географополитическата обстановка в арабския полуостров. Конуре, един опит да се завърти времето на Исляма назад до едно утопично състояние на обществото от 7-ми век в Арабия е толкова ....опасно/смислено... (не знам каква дума да употребя) колкото някоя политическа сила в европа или америка да си създаде партийна програма, с централна цел връщане на европа в "идиличните" времена на 2-3 век от новата ера и практикуване на християнството така, както е било практикувано тогава, в "чистия' му вид. Нещо трябва да се даде. От нещо трябва да се откажем. Така мисля. На всичкото отгоре; малцина, ако изобщо някой, може да каже ДНЕС какво какво и кого всъщност са имали предвид християнските, мюсюлманските и еврейските пророци. Бъди здрав, Конуре. |
| mü ş rik Azerbaijani to Bulgarian translation — Alpha идолопоклонниците; Turkish to Bulgarian translation Езичници Кратка разходка до арабската версия ни дава ا ل و ث ن ي و ن "Gentiles" - което се превежда като "Християни от позицията на евреи и мюсюлмани" - т.е. хора, които не изповядват истинската религия, т.е. не-вярващите. Ами сега? |
| Конуре, ще отида още по-далеч; или ще трябва по нещо да дадем; или ще издигнем железни стенни помежду си и ще живеем в отделни светове и ще трябва да забравим един за друг. Което не е голям пробрлем освен за тези, които ще се окажат откъм погрешната страна на стената, а тагива ще са милиони, ако не и стотици милиони. |
konur Берия, не се излагай, неверник е "кяфир", а "ş irk-ширк" е да твърдиш, че си ортак на Аллаха(Allaha ortak koş mak), думата ширкет(ş irket) от там идва. Абе те правилно са казвали едно време, че смелостта на невежеството е безгранична. Ти го доказваш. . Извън нещата, които Montague ти е написал, и които доразвиват това, което аз ти писах - "ширк" не означава ти (идолопоклонникът) да твърдиш, че си ортак на Аллаха, а нещо доста по-различно - твърдиш, че има равни на Аллах (т.е., "ортаци", както ти го казваш), и им се кланяш и на тях. И тогава си mü ş rik (което си е неверник на първо място, макар да обичат да го превеждат с "езичник" ). . Но ние нещо забихме много в тълкувания на Корана, за да те образоваме - а тук все пак не е медресе. Гледам друго - нищо не си казал по въпроса за неиздадените фатви (или фетви, все тая), когато на нашите шофьорчета им рязаха главите. Щото са били "mü ş rik", вероятно, и за такива да се хабят фатви не си струва. Ама иначе за стихотворенийца или картинки - и фатвите са веднага на място, и милиони демонстрират от Бирмингам до Манила, знамена палят и дори тук-там вземат, че заколят някой "mü ş rik". Това е в реда на нещата, нали така? |
| Берия, недей да бързаш да ме обвиняваш в невежество, другия спор загуби, сега ще загубиш и тоя, трябва да бъдем точни в понятията за да няма обърканост и грешно тълкуване.Ş irk е арабска дума и означава Allaha ortak koş mak, гугъла не превежда правилно, поради разликата в някои букви вероятно, kafir е неверник, има ли някъде кафир в посочените сури? |
konur Берия, недей да бързаш да ме обвиняваш в невежество, другия спор загуби, сега ще загубиш и тоя, трябва да бъдем точни в понятията за да няма обърканост и грешно тълкуване О, хич не бързам, чета те от близо месец, и това за невежеството не е обвинение, а проста констатация. . Освен това, не знам откъде си решил, че водя спор с теб. Не, просто се опитвам от време навреме доброжелателно да ти обясня къде бъркаш - все пак, срещу невежеството може да помогне единствено просветата. . Ето, да речем - "Ортак на Аллаха", питаш, не означава ли "равен на Аллаха" - ами да, горе долу това означава. Да, ама оттук изобщо не следва тази глупост, която беше написал, и която аз коментирах И ти написах: . . Иначе приветствам апела ти "трябва да бъдем точни в понятията за да няма обърканост и грешно тълкуване". Мисля си, че ще е добре да се вслушаш ти самият в този апел: да си уточниш понятията, преди да поучаваш другите с грешни тълкувания, и да спреш да заблуждаваш самия себе си, че побеждаваш в някакви измислени от теб самия спорове. . Което, разбира се, не пречи да споделиш личното си мнение по въпроса за фатвите срещу терористите и конкретно по повод на шофьорчетата в Ирак. За такова мнение се иска само малко човещинка, а не високомерни тълкувания на Корана. |
Берия  , аз винаги се старая да съм точен, вие просто не искате да сте точни, поради известни причини.За фетвите съм дал отговор, в света и в Турция има много професори религиозни дейци, които остро осъждат радикализма и тероризма, има и такива, които не осъждат, но повечето поради политически причини.Аз имам Коран преведен от проф.Yaş ar Nuri Ö ztü rk, който е републикански ходжа кемалист. |
konur Берия , аз винаги се старая да съм точен, вие просто не искате да сте точни, поради известни причини.За фетвите съм дал отговор, в света и в Турция има много професори религиозни дейци, които остро осъждат радикализма и тероризма... Абе не съм много убеден, че се стараеш да си точен, като гледам резултатите. Само като видя с каква лекота лепиш етикети и даваш категорични оценки за хора и неща, които не познаваш - мноооого си далече от точността и си много по-близко до стила на болшевистките пропагандатори. Ако има нещо, в което си точен - много точен си в избягването на отговорите по конкретни въпроси и бягането по тъч линията. . Отговорът ти за фатвите е също такъв пример. Аз те питам конкретно защо всички мюсюлмани мълчахте като гъзове, когато рязаха главите на българските шофьорчета в Ирак - ти ми обясняваш как разни професори в Турция остро осъждали радикализма и тероризма... |