Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ЗДРАВЕОПАЗВАНЕ
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:265 « Предишна Страница 13 от 14 11 12 13 14 Следваща
Brightman
02 Окт 2010 22:44
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
трябва да попитаме докторите

Montague,
ами значи -питани са. Огромното мнозинство е за "Семашко", т.е. системата която беше и в България до 1989 г.. Защото те само страдат от превръщането на здравеопазването в бизнес. Защото превръщането на здравеопазването в бизнес не облагодетелства тях, а отнема и от тях.
-
Ако знаеш кои са лекари във форума, то можеш да се убедиш.
-
"Семашко" (здравеопазването при което парите се набират от общите данъци, а се плаща за издръжка, като се осигурава обхват на 100 % от населението и безплатност за пациентите) е единствената работеща система за страна, като България и от нея имат изгода всички пряко свързани със здравето - и пациенти и лекари. Нямат изгода единствено паразитите от частните здравноосигурителни фондове. Защото доброто здравеопазване е за сметка на техните бизнес интереси и печалби.
Brightman
02 Окт 2010 22:48
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Да се намали кеша в обръщение, за сметка на не-кеша.

Чичо Фичо,
това може да става, чрез предимства при разплащането по електронен път, но в никакъв случай насилствено.
-
Има обаче и нещо друго . всяка система трябва да е максимално стабилна технически от непредвидени обстоятелства. Така, че нещата трябва да се правят оптимално. Всяко нещо има положителни и отрицателни страни. Въпросът е в баланса.
---
Има една много хубава и вярна латинска сентенция - разликата между лекарството и отровата е в дозата.
Brightman
02 Окт 2010 22:55
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
А иначе технически събираемостта може да се подобри, чрез контрол върху пресечните точки на генериране на данъци. Те не са много и технически могат да бъдат контролирани.
-
Защо примерно трябва да се опитваш да контролираш данъка на плочкаджията, (което е практически кауза пердута в която разходите надвишават приходите), когато можеш да контролираш облагането на суровината му, т.е. 3-4 точки в страната ? Но това е дълга тема.
Cruella de Vil
02 Окт 2010 23:28
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Круелке,
фичовизма е заразен, да?

Не разбрах какво имаш предвид.
Liberta
03 Окт 2010 10:47
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
Парите от здравните вноски на българите да не са под контрола на финансовия министър Симеон Дянков, а под надзора на обществен съвет. В него ще влизат представители на синдикатите, съсловните лекарски организации и банката, в която ще се съхраняват средствата. Новата структура ще управлява солидния годишен ресурс от над 1, 5 млрд. лева.

Тази идея била обсъждана на среща с премиера Бойко Борисов, лекарския съюз и директори на болници, съобщи в интервю за “Труд” ген. Стоян Тонев, началник на Военномедицинската академия в София.

Според идеята финансовото министерство щяло да управлява само парите, които държавата плаща за здравноосигуряваните от нея групи. Става дума за децата, пенсионерите, студентите, безработните и държавните служители.

Най-вероятно сумите, събрани от изрядните платци на здравни вноски, ще бъдат пазени в БНБ. Но не е изключено банката да е друга, каза още ген. Тонев. Контрол на средствата ще има, като един от начините ще е излишъкът да се влага единствено в купуването на държавни ценни книжа или инвестиции (но ще е допустим много малък процент - между 6 и 14 на сто).

Първият председател на Управителния съвет на Националната здравноосигурителна каса (от 1999 г. до април 2002 г.) Стефан Софиянски коментира вчера пред “Труд”, че подобна идея се лансира още по негово време. “Но тогава не се съгласихме, защото не е редно. Най-сигурно е тези пари да се държат в БНБ”, каза още Софиянски.

Сега в БНБ се съхранява т.нар. голям резерв на здравната каса, който вече възлиза на над 1, 2 млрд. лв. Експерти от финансите са коментирали пред колеги от здравното ведомство, че от резерва не се вземат средства за други цели, защото той крепял баланса евро-лев.

в. Труд
Bezsmislena
03 Окт 2010 11:08
Мнения: 194
От: Bulgaria
керпеден_1
[Златен]
от Bulgaria

Общо мнения: 5911

Може би и във фацебука да направим една група. Тия льохмани с електорални амбиции се заглеждат там и си правят пиар... там по ще има файда отколкото тука , дето откъдето и да ни погледнеш изглеждаме несериозно...



- Ние сме З А! Моля, напишете линк, ако съществува.

bezzzmissslena

Редактирано от - Bezsmislena на 03/10/2010 г/ 11:51:17

дъртреалист
03 Окт 2010 12:36
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Брайта - железен.
И какво излиза до тука - сегашната система за финансиране на здравеопазването загива пред очите ни. На практика вече Е загинала, както се разкри от несъответствието м/у %-та на уж плащащите и размера на недофинансирането (ако не бъркам?).
Няма друг начин освен вече да тече т.н. преход към финансирането с косвени данъци и смяна на системата. Обаче това не може да го реши финансовия министър, нито премиера, това е много тежко политическо решение, защото ще засегне огромни групови интереси.
И как може да се излезе от ситуацията ?
Чрез криза. Трябва да се предизвика Натиска за промяна да дойде отвън, в правителството никой не му се мре.
Та, задържането на резерва според мен е отчаян ход да се провокира остър публичен дебат за да се впрегне обществото да смени системата.

ПЕнсиите същата работа. Никой от моите познати няма да събере стаж.
А ако събере - просто няма да има достатъчно работещи от които да се взема.
Тоест там кризата е същата.
А доверие към фондове нямаме.
В рамките на има няма 10 г. българите бяха прецакани чрез всички възможни техники за ограбване - пирамиди, изкуствена инфлация, фалиращи банки, и т.н. и т.н.
Определено държавата ни е изправена пред сериозно предизвикателство.

Редактирано от - дъртреалист на 03/10/2010 г/ 12:36:40

дъртреалист
03 Окт 2010 12:40
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Следователно е глупаво да се иска оставката на Дянков по случай резерва.
Както беше глупаво уволнението на министърката.
Проблемът е системен. Обществото трябва да се вземе в ръце и да седне да си оправи проблема, а не да убива вестоносеца.
kaily
03 Окт 2010 13:22
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ето ти линка във фейбук,
Натиснете тук
Ако напишеш в търсачката здравеопазване, само тоя линк излиза. И аз го нося на опашката си. Да оставим, че в тая тема половината постове са именно за тая група във фейсбук.

____________________________________
http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall
kaily
03 Окт 2010 13:24
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Обаче това не може да го реши финансовия министър, нито премиера, това е много тежко политическо решение, защото ще засегне огромни групови интереси.
И как може да се излезе от ситуацията ?
Чрез криза.

Ми аз предложих далеч по-елегантно и бързо решение - чрез референдум.
Не виждам защо референдумът не става, ама виж кризата става.
Щото сме свикнали все с бой и събличане до голо ли?

____________________________________
http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall
дъртреалист
03 Окт 2010 14:08
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Ама то ако се набере достатъчно воля за референдум - няма да има всъщност нужда от него.
Целта на предизвикването на кризата е да стане патаклама, батак, да не си личи кой ще е виновен за издърпването на копанката с папане за милиарди - от кунките на големите чичковци. Щото точно това ще стане като се смени системата.
-
В този смисъл - колкото по-драстично стане положението, (че ще вземат и да мрат хора) и колкото по-голям скандал се получи - толкова по-лесно ще стане смяната.
Тънката задача на правителството в момента е - хем да стане скандал, че да се предизвика смяна, хем да не се развали имиджа. В единия случай ще ядосат населението, в другия - олигарсите.

Обаче за да има натиск от общественото мнение е необходимо да работят нормално структури на гражданското общество, те сега трябва да ревнат - Дай смяна, дай смяна. Вместо тях слушаме казионните синдикати, да имитират дейност, щото са на същата копаня а и много са видими, ще ги изгорят без остатък.. Те викат Оставка, сякаш Дянков е направил кризата.
Мачкаме гражданското общество, а сега като ни трябва - го няма.

Редактирано от - дъртреалист на 03/10/2010 г/ 14:18:49

kaily
03 Окт 2010 14:18
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
От референдум има нужда, ако не за друго, щото у нас от 40 години не е правен такъв, по цял свят правиха, само у нас не.
Най-елегатното решение за демокрацията са референдумите по всички важни въпроси са обществото, референдумите са начините на суверена да управлява в промеждутъка от 4 години, в които си е избрал поредна политическа пасмина.
Не разбирам защо толкова се дърпате всички от референдумите. Народът взима решенията, народът управлява, не е ли това смисълът?

____________________________________
http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall
дъртреалист
03 Окт 2010 14:29
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Аз нямам нищо против референдумите, на хубавото не може да се каже, че е лошо.
Но в наши условия е много лесно с тях да се злоупотреби.
Не виждам как ще се стигне до тях в олигархичното ни управление, освен като имитация.
По-широкото ползване на допитванията си иска да са приети определени норми в политическото общуване, дето ги нямаме.
Примерно - че населението трябва да бъде ЧЕСТНО запознато с алтернативите за избиране и какво те значат в дългосрочен план за народа.
Това става чрез медиите, нали така?
А медиите... са полегнали за всеки който ги пожела.
Интернет - е още за примерно 30% от хората, като в тях са и аполитичните 10-12% .
Фактически Бойко е пъррвия управник, който обръща по-сериозно внимание на общественото мнение. Дано този засега феномен се утвърди като норма, тогаз ще има повече място за референдуми.
kaily
03 Окт 2010 14:59
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Не виждам как ще се стигне до тях в олигархичното ни управление, освен като имитация.
Че то кое в момента не е имитация? Впрочем единственият начин да се учи е имитацията, не зазубрянето на умности в главата, а имитацията, малкото дете имитира без да разбира възрастните и така пораства, та ако се усмихваме, дори да не ни е смешно, ако се събираме, ако се преструваме че се обединяваме, в един момент ще го направим наистина.
.
Ми дай да забраним и изборите тогава , щото нали на всички е ясно, че там всичко е платено и е ясно от самото начало?
Аз като гледам който и да е детайл, имам способността да го гледам във взаимовръзка с всички останали детайли, като съставна чяст от едно по-голямо цяло.
И като се издигна така да погледна голямото цяло и се оказва, че твърдението ти за възможност за изопачаване на практика се е реализирало навсякъде и във всичко.
И тогава си задавам въпроса - какво пречи да опитаме и по тоя начин?
Ако всичко беше бяло и чисто и само тук можеше да стане изкривяване, тогава щях да мисля обратното.


____________________________________
http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall
Bezsmislena
03 Окт 2010 18:45
Мнения: 194
От: Bulgaria
За линка във Фейсбук, колкото и да търсих, отваря се нещо съвсем различно.

bezzzmissslena
Liberta
03 Окт 2010 22:30
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
Хирург оперирал призраци
Натиснете тук

метод на източване на здравната каса
sluncho6
04 Окт 2010 01:28
Мнения: 10,597
От: United States
>>><<<
Нищо ново - интерниста пък лекува признаци...
Liberta
05 Окт 2010 22:29
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
Върнете поликлиниките и системата “Семашко”


Натиснете тук


Може да не се прави референдум, но тряябва поне подписка за реформа на здравеопазването и връщане на старата система,
kaily
05 Окт 2010 23:24
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Впрочем Валери Найденов чете форума на Сега.

____________________________________
http://www.facebook.com/pages/ISKAME-REFE RENDUM-ZA-ZDRAVEOPAZVANETO/10627371610350 0?v=wall
Brightman
05 Окт 2010 23:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Валери Найденов заслужава позравления. Заговорът на мълчанието се пропуква.
Добави мнение   Мнения:265 « Предишна Страница 13 от 14 11 12 13 14 Следваща