Отиди на страница:
| От Обединението на Германия спечелиха най-много оженените/омъжените/ (преди Обединението!) за източногерманки/ци/ Граждани на друга соц. държава! Те станаха, неочаквано, преждевременно, безпроблемно и щастливо, "ЗАПАДНЯРИ"- Мечтата на много(май, повечето?!) соцмоми и соцергени тогава!!! П.П. Нямам никого конкретно предвид-просто, логическа Конструкция!  |
| Тук много са се изказали без да познават ситуацията в Германия Ето едно изречение, което дрънчи със своята глупост: Никога преди това един режим не е заграждал собствения си народ. Който след това е дръзвал да напусне ГДР, той е рискувал живота си. Гаче целият народ се беше юрнал да прескача стената. Берлинската стена беше издигната защото беше обявена Студената война. Не може да си във война (даже студена) със един превъзхождащ по население и войски противник (там бяха американски, английски и френски войски, а от другат страна само руски, колкото и да са многобройни) и да не вземеше мерки. Имаше и финансови проблеми. Не може в един град да съществуват различни икономики и валути - това досега никой не го е осъществил. Разбира се разделението на Германия беше следствие на 2-та световна война и налудничавостта на Хитлер, който я подпали. А недоволството в ГДР е следтвие на общото недоволство на Източна Европа от резултатите от капитализма там. Преди 1989г. в ГДР имаха доста добър стандард и изравнено жизнено равнище. Там, на Адлерсхоф, съм бил поне 8 пъти, единият за 2 месеца. Тук форумната простотия пак ръси глупости от рода "да станели като Китай, че щели да получават 100 долара и да ядат ориз. Пак да напомня, че ГДР не беше Китай. Китай тръгва от изключително ниско ниво, огромна изостаналост, и има 1.5 милиарда население, а ГДР имаш само 19 милиона и тръгваше от много по-високи ниво. Ако поддържаше темпове подобни на Китай сега щеше да е много напред. А и в градовете на Китай средната заплата е 500$, доста повече от нашата, а за висшисти може да стигне много повече от нашите заплати. Проблемът на ГДР е проблемът на всички източно-европейски страни - разгромяването на икономиката им. Ако бяха дали милиони за предприятията на ГДР да станат конкурентноспосбни, то нямаше да похарчат трилиони за социално подпомагане. А предприятията бяха дадени на западните фирни, които ги закриха. У нас това се извърши в още по-драстична форма. Също не забравяйте, че Германия, като единна държава е много млада. До 70-те години на 19-ти век германците са били разделени в над 260 държавици. И сега противоречията съществуват, най-яркото разделение е по линията бацварци-прусаци. |
 Дългият похоТ към капитализъм на бившия соцлагер , тече различно в отделните страни . Общото на процеса му е в резултата - Капитализъм , а различното , че във всяка страна е конкретен . За ГДР , "Системното изоставане" от ФРГ е от около 20-на години , сиреч , сега източните провинции са в около 1990та "капиталистическа" година на ФРГ . При нас то е , не по-малко от 80 години - казвал съм , сега сме в 1930 - 1933 година на капиталистическа България . Под Системно изоставане сещайте , Самоизраз на капитализма по мярата му в съответно време на "изтърпяното от народа на съответната страна , приплъзване назад в Историята" . Само глупаци могат да мислят Дългият похоТ към капитализъм , като социално придвижване напред . Без дълбока Реформация няма да минем - нашето изоставане ни вади вън от реалното Евровреме на Системата , в която биваме . Дано това сещате в тезата ми ...  Редактирано от - beagle на 04/10/2010 г/ 11:40:01 |
Not to forget гаранциите на банките и тези за Гърция. Да не забравяме и цената за интеграция на гастарбайчета от Eastern Europe  |
Така на практика една банкрутирала страна, едно деморализирано общество се присъедини към едно по-голямо и непокътнато държавно образувание. Оттогава източногерманците са принудени да живеят според условията на мнозинството. Изтокът се нуждаеше от Запада, а не обратното. С поглед към пречистената от източно присъствие футболна Бундеслига може да се окачестви като катастрофа, с поглед към спасените източногермански градове - като триумф, в икономически аспект - с много примери за криминалната статистика. Триумф на какво? А ние на какво да се надяваме, ако Източна Германия е втора ръка. България остава банкрутирала държава в близост до една единствена донякъде по-развита страна, срещу която упорито се брани и не желае взаимодействие. История, цивилизация и развитие, но как? |
Никога преди това един режим не е заграждал собствения си народ. Това разбира се са пълни глупости. Авторът май е забравил за феодалния период в Европа и крепостничеството. Нищо ново под слънцето.  |
| ГДР-ейците изобщо не бяха банкрутирали. Бяха с най-висок стандарт в Източна Европа. Всички източногерманци получаваха жилище, веднага след като започнеха работа. А като родят следващо дете им даваха ново жилище с допълнителна стая. Като наемът и отоплението бяха колкото днес плащаме за чистене на стълбищата на входа. Имаха цял ред висококачествени производства в машиностроенето и химията и работеха страшно добросъвестно. Повечето от тези производства бяха преднамерено разрушени или присвоени от западногермански фирми след "обединението" (по-точно е да се каже "подчинението"  . Затова и до днес има толкова много недоволни - защото деиндустриализацията превърна Изтока в списък градове със затихващи функции, подобно на нашата провинция. А огромна маса работници така и си останаха професионални получатели на социална помощ. Всъщност обединението е грандиозен икономически провал, защото не изплаща вложените средства. Ако не беше извършено по дясна философия, с идеологически шаблони и с начесване на политически красти, би трябвало да повиши производителността на труда в новите провинции и днес западните население да получават дивиденти от похарчените данъци. Вместо това новите им провинции сега са гето, сбор от социални язви, осъдени да живеят на издръжка. Обединена Германия е по-малка от сбора на своите части. |
Гаче целият народ се беше юрнал да прескача стената.  Ами не се беше юрнал целия, щото се стреляше на месо. Като спряха да стрелят - и се юрна целият народ. Е, имаше някои чугунени глави като Маркс++е, дето още вярваха в победата на комунизъма, ама броят им е пренебрежимо малък... |
Запитани кога са се чувствали най-добре, мнозинството източногерманци казват - след обединението, а мнозинството западногерманци - годините преди това. ... През 1990 г. ... Оттогава новите земи се инатят, отдават се на носталгията си, хвалят коварно завоеванията на ГДР и гласуват за бившите комунисти от Лявата партия. Кое от двете противоположни твърдения в статията е вярно? |
Онова, което наистина липсва на Изтока, е липсата на вяра в напредъка. И то въпреки тези милиарди евро за обединението?! Все пак логично, след първоначалната еуфория и вяра в напредъка, нещата си дойдоха на мястото. |
| Лев, това за обвиненията някого си за хала ни може да се окаже непреодолима соцпридобивка. И днес нашите гастарбайтери ходят на запад низвергнати при трудни условия и дискриминирано заплащане. Тука работят по 3-4 часа и псуват и правителство и всичко друго. На Запад като идат никого не псуват, само работят. Иначе за младостта е верно, ама не е само младостта, има си и някои други неща за които може да се помисли. Не може да има пълно отрицание на което и да е било управление. Социална държава каквато е имало при Хитлер е недостижима и неповторима реалност. Незнам дали днес някой ще отрече, че ЕС е тотаритарна организация практикуваща рекет и изнудване при осъществяване на целите си? Султан, понеже нещо вмъкваш за друзята от КПСС и двойния им стандарт, то това си е непреходно, повсеместно световно явление. Виж как едни поддържат разделението на многонационалната Югославия и независимостта на Косово, а са против разделянето на също многонационалната Грузия и независимостта на Абхазия и Южна Осетия. Радостното е все пак, че има пет достойни държави от ЕС дето не признават нито Косово, нито Абхазия и Южна Осетия. За останалите нема принципи, има само далавера. Разбира се България е изключение, защото при нея, няма нито приниципи, нито далавера. |
| Куманизите с носталгия по миналото в тоя форум, някак пренебрегват факта, че ГДР беше витрината на СИВ - витрина, която се издържаше от братските усилия на целия соцлагер и най-паче на СССР и която витрина блестеше с отразената светлина на крадените западни технологии. Конкретно за параграфчето и стените - има голяма разлика дали прескачаш дувара , за да нахлуеш в чужд дом, или бягаш от своя.... |
Автоцензор ,  , гедерето е само с 20 години опоздание . Нас питаш ли - за цели 80 годинки "история" , със Съществените за всяко начало , темелни проблеми ...  |
Обединена Германия е по-малка от сбора на своите части. Ако се сетите, през 1990 проблемът беше, че ако другите Велики сили бяха настояли, Германия можеше да си остане на две части. А че унищожението на една държава може да бъде и следствие на обективното развитие и преднамерено от големите акули, които си разчистват терена за собствените си гаднярски спекулации - това може да се види и в Западна Германия, и в България, и навсякъде. Видно е колко цехчета в целия свят произвеждат компоненти и оборудване, на което после цъфва надписа: Made in Germany. |
| Общо взето, от статията можем да заключим, че би било добре да имаше една Западна България, която да се бе обединила с нас, че и ние да бяхме "вързали" сега!! |
| Бийгъл, да "напредна" още малко. На времето когато надничахме през пердето наречено желязна завеса, запада изглеждаше много лъскав и фрашкан с рицарско поведение. За да се предпазим от соц пропогандата слушахме ВВС за да си сверяваме помалко часовниците със света и да не ни измият съвсем мозъците. В същото време не вярвам на запада да са слушали радио Москва, та да чуят и друго мнение. Така че определено ги смятам за заблудени. Мен лично Москва освен за Катинската гора не успя в нищо да ме заблуди. Тогава се смеехме искрено когато некой комуноид ни говореше за загниващия капитализъм. Какво стана като падна Желязната завеса? Запада вече станал едноличен световен победител почна да си показва дивотиите. Вечо го нямаше соца за да се издокарват и да пазят поведение. Еднолично ни осъдиха да плащаме репарации без да сме им обявявали война като ни принудиха да си унищожим промишлеността, не за да ни вземат заводите, а да присвоят пазарите. Миличките, те си мислиеха че от това подло мероприятие ще си уредят положението и от унищожаването на соца ще има голям келепир. Да, ама не. Щото от соца бяха останали само кокалите и им стигна само за 2-3 петилетки. И сега защо никой не пита защо е тази световна криза, кой е виновен? Соца го нема вече та да бъде дежурно обвинен. Опитват да ни пробутват, че Кадафи е виновен, не се получи. Северна Корея, да не би тя да е предизвикала кризата? Оказа се че Запада не може да живее без "врагове", я терористи, я свински грип, я друго нещо. Единственото добро нещо на Запада е че е по добрата батерия от соца, ама това за нищо не е достатъчно. |