Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пенсионната реформа все пак остава за следващия кабинет
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Brightman
16 Окт 2010 19:30
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Значи 8% здравна осигуровка + 16 % пенсионна осигуровка или общо 24 % пряк данък се компенсира от 15 % ДДС. Или при промяна на системата към финансиране изцяло от ДДС, автоматично се получава понижаване с 9% на персоналната данъчна тежест на тези, които сега плащат пенсионни и здравни осигуровки.
-
Но понеже ДДС е ограничено до 25%, а Данък оборот е невъзстановим, то практическата схема на финансиране предполага:
-
1. Премахване на 8-те % здравна осигуровка и заманата им с увеличение на ДДС с 5 %.
-
2. Премахване на 16 % пенсионни осигуровки и замяната им с 3 % Данък оборот.
-
Или персоналната данъчна тежест на плащащите сега осигуровки (8% здравна+16% пенсионна = 24%) ще бъде понижена с 16% (5% ДДС+3% ДО=8%) .
beagle
16 Окт 2010 22:07
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Дянков: Ние ще започнем пенсионната реформа - Дир.бг днес , 11 и малко отгоре часа
galia2
17 Окт 2010 12:35
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
Общото между Brightman и Дянков е, че си правят сметките тайно. Нещо изчисляват, но никой не го вижда. Brightman колко ще струва прехода към твоя модел? Колко трябва да плати сегашното поколение, за да бъде следващото поколение по-щастливо. Постави въпроса пряко. Попитай съгласни ли сте да платите през живота си 100 млрд. повече данъци, за да преминете към моя модел? Покажи колко и какво ще спечели следващото поколение и т.н.
Heat
17 Окт 2010 13:00
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Брайти си прави "сметките" сравнително явно, но старателно избягва да каже (или директно лъже) кой печели и кой губи. При еднакви номинални пенсии и цени с 30-40% по-високи всички пенсионери до един губят. Всички родители с деца (и грижещи се за възрастни родители) също директно губят, защото здравни и пенсионни плащания се прехвърлят и върху децата и пенсионерите (чрез потреблението им, плащано от родителите). Единствените печеливши са хора без внасяни осигуровки, без деца и без възрастни родители, при това социални инвалиди. Та Брайти не предлага реформи а хвърля електорална въдица, но евентуалният му контингент е доста тесен и обикновено не ползва интернет.
Чичо Фичо
17 Окт 2010 15:11
Мнения: 24,838
От: United States
Абе кой идиот е мислил, че Боко може да прави "реформи"?
Боко не може да осигури и най-обикновено всекидневно рутинно водене на делата.
Т_Живков
17 Окт 2010 15:44
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
От всички предложения дотук, единственото полезно за обществото като цяло е предложението на Brightman! Прави впечатление, че не се харесва предимно на индивидуалистите от форума, което ще рече онези(като Heat), за които най-важно си остава да вземат повече от останалите! Те не само желаят да са добре, те желаят да са по-добре от останалите, но и това не им стига и накрая желанието им се извисява до това останалите(болшинството) да са зле! В това, изглежда, е цялата работа! И копат - това са добрите бизнесмени, можещи и знаещи, които(пази Боже) управляват по-добре от държавата! Да, да - тези същите, които слагат соята и тоалетната хартия в кремвиршите и саламите, същите, които надписват сметките за парното и тока, и водата, същите които продадоха/купиха Кремиковци за 1 долар и съсипаха икономиката на страната - с други думи - добрите наши капиталисти!...
galia2
17 Окт 2010 16:23
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
Живков,
Подвеждаш се по равните пенсии. Зад равните пенсии стои един силно регресивен модел на данъчно облагане и една огромна цена, която трябва да плати сегашното поколение, за да се облагодетелства евентуално следващото поколение. Не случайно моделът на Брайтман не се отличава съществено от модела на ИПИ, ниски равни пенсии плюс доброволно пенсионно осигуряване.
Brightman
17 Окт 2010 16:56
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
galia2,
разликите на сегшните пенсии се запазват, както и са отчита (ще бъде изплащана) разликата натрупана при осигуровките до сега в НОИ. Ще бъде изплащана от пенсионното перо в държавният бюджет заедно с пенсиите от социалният стълб.
-
Няма никаква "цена, която трябва да бъде платена" за промяната, защото просто се сменя технологията, а не количеството на плащането. Цените не би трябвало да се повишат, защото крайният данъчен резултат е същият. Възможно някой да се опитат да ги вдигат, възползвайки се от повода, (те повод винаги си намират), но тези опити няма да надхвърлят повишение от до 10%.
-
Що се отнася за пенсиите на сегашните пенсионери, то те би трябвало да растат изпреварващо на инфлацията, като по-ниските растат по-бързо за да достигнат възможност за поемане на нормално ниво на биологично оцеляване. Сега числото, което горе-долу осигурява това е 300 лв. месечно.
galia2
17 Окт 2010 17:33
Мнения: 1,418
От: Bulgaria
При твоята схема сегашното поколение плаща диференцирани пенсии, а срещу това получава право на минимална пенсия в бъдеще. Някой, който започва работа сега трябва да ми плаща висока пенсия, за да получи в бъдеще ниска пенсия. Той трябва допълнително да се осигурява, за да получи моята пенсия в бъдеще. Сегашното поколение плаща примерно 10% от БВП като пенсии, за да получи в бъдеще от 3% до 5% от БВП.
Brightman
17 Окт 2010 17:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
galia2,
защо си си решила, че пенсиите от социалният стълб ще са ниски ? Те трябва и ще са достатъчно за пълноценен биологичен живот, т.е. за пълноценно хранене, топло обличане, плащане на отопление и осветление. Примерно, ако са сега ще са по 300 лв., но ще нарастват заедно с нарастването па производственият потенциал на обществото.
-
Второ - и сега повече от парите за изплащане на пенсиите на сегашните пенсионери се набират от общите данъци ( за пенсии се дават 7 135 011 400 лв., от които от осигурителни вноски се набират 3 523 783 000, а останалите 3 611 228 400 лв. са от други данъци, чрез държавният бюджет) .
-
Трето - въпросът е не просто за типа на пенсионната система, и разни келешлъци в подробностите, а дали на практика ще продължи да има пенсионна система.
Защото пенсионна система, в която 90% нямат шанс да се пенсионират, не може да набира и средствата за изплащане на пенсиите. Тя просто се обезсмисля и дефакто ликвидира.
-
Това, че Heat топлофикация го осигурява на 2000 лв. не означава, че ще получава 1500 лв. пенсия. Просто трябва да има кой да му ги плаща. А такива будали няма да останат. Така, че сметките му са без кръчмаря.
uzur1
17 Окт 2010 18:38
Мнения: 432
От: Bulgaria
17.10.2010.Отново няма решение за пенсионната реформа.Отлага се за вторник.
+
Спор за бъдещето на частните пенсионни фондове блокират тристранния съвет.
Натиснете тук
Heat
17 Окт 2010 19:35
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Heat плаща осигуровки и не иска да дели парите си които е изработил с Брайтманчета дето не си плащат а си къткат изкараното само за себе си. Ще сме равни тогава, когато тия дето мислят като теб съберат пари и ми изплатят осигуровките до момента. След това може да се започне на чисто. Не преди това. Само че ти казах че контингентът дето искаш да му събираш гласове, все още не ползва масово интернет. А и в момента ти спестяваш за собствените си старини а аз издържам родителите ти. Изключително привлекателен модел, предлаган от изключително морални хора.
Brightman
17 Окт 2010 20:28
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
аз издържам родителите ти

Че фактически няма как да го правиш, го оставям на страна, но не ти ги издържаш, а те хранят теб, защото в цената на парното им е калкулирана и твоята заплата и твоите осигуровки. Така, че в момента те не само, че ти плащат осигуровките, ама и те хранят.
Heat
17 Окт 2010 20:44
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
За да драпаш със зъби и нокти за депутатска карта си се иска доста безочие и демагогия, но при някои кандидати за депутат са даже в излишък.
Brightman
17 Окт 2010 20:53
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Heat,
не ме бъркай със себе си. Не драпам за депутатска карта - не ме блазни. Драпам да видя България развита държава, а българите щастливи и доволни. Ама туй с твоя манталитет май ти звучи, като фантастика. Не всички хора са боклуци.
Heat
17 Окт 2010 20:55
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Това че не всички хора са боклуци е истина.
donmichele
18 Окт 2010 22:03
Мнения: 1,351
От: Bulgaria
ти па как го разбра това
Apolitichen
18 Окт 2010 22:45
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Защото пенсионна система, в която 90% нямат шанс да се пенсионират, не може да набира и средствата за изплащане на пенсиите
E, в момента 35% са пенсионери. А средствата не стигат, защото се събират само от 32 години трудов стаж, с неособенно ефективен труд, и ефективно се харчат в продължение на 20 г.
Би ли споделил от каква възраст пенсионерите ще си самофинансират пенсията си с данък-оборот/ДДС, сиреч ще се пенсионират? Или няма значение, що всички с раждането си ставаме пенсионери и си финансираме пенсиите с данъци?
А това с "изпреварването" на инфлацията хич не го разбрах. Значи данъкът е 30% върху 100 единици БВП и даваме 30 единици пенсия за 2012. Инфлацията през годината е повишила БВП на 120 единици, което го разбираме март 2013. Септември 2013 отпускаме 36 единици за пенсия през 2014, които инфлацията от 2013 вече е "изяла". 2014 я посрещаме с 20% увеличени пенсии при натрупана инфлация от 44%. Супер! Ти да не си новия Костов или си собственик на погребална агенция!? Или разчиташ на пенсионерите по рождение да повишат размерът и ефективността на производството, та БВП да се вдига изпреварващо на инфлацията!? На запад го правят с образование, даже раздават зелени карти и пари да им дойдат готови образовани, а ние тук ще се дедесарим и ще си мерим тарикатлъка.
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2