Отиди на страница:
 Този Проблем е Системен . Той поставя тежкият Въпрос , за смисъла на житейския ни цикъл в Обществото . Тежък въпрос , който чака своят отговор от нас , а не от други . В структурен и функционален план , "преходът" върна нашето Общество във вида му между двете световни войни . Календарно , то е пред края на първото десетилетие на 21-я век . Ние не сме във времето ни ...  Редактирано от - beagle на 18/10/2010 г/ 23:52:39 |
| Не заложиха ли точно това в началото на 90-те Ъп и Ран или ме лъже паметта? Отдавна беше. Тъкмо колкото да се позабрави. |
| 23% - продавачи и снабдители; 11% - шофьори; 11% - сервитьорите и барманите; 10% - пъдари; 9% - счетоводители; 8% - учители; 5% - държавни служители (125 хил. души); 5% - "шапкари" (63 хил. полицаи и 45 хил. военни); 10% - управители на фирми (300 хил. пререгистрирани фирми); Дотук 92% работят в сферата на услугите и генерират 66% от БВП. Останалите 8%  вероятно включват всички енергетици, ж.п.-ейци, моряци, абе изобщо цялата икономика.Или това не е анализ, или стопанската камара не е камара, а сборище от профани. |
| Българският бизнес имал нужда от хора с техническо образование Кой е тоя български бизнес? Кръчмите ли имат нужда от инженери? Пък и какво роптае българският бизнес, нали толкова години плаща на политици и анализатори да обясняват, че образованието трябва да бъде на пазарен принцип? Ами ето го, на пазарен принцип е: бройките се определят според интереса на студентите. Искаш да следваш стопански науки, следваш ги, ставаш продавач в кварталното магазинче. Напълно логично ми се струва и би трябвало всички да са щастливи. Сигур и форумните комсомолци на пазарния фундаментализъм ще потвърдят. |
Нуждите на бизнеса са съвсем други - .... Като има нужда бизнесът, да си създаде кадри, ако не може , значи не е бизнес, а шайка от проскубани вече бивши комсомолски секретари плюс закърнели във всяко отношение борчета. Като работникът има нужда от работа, си търси работа, като има нужда от доходи, заминава в чужбина, от каквото има нужда , си го набавя. Какво излиза - че работникът е по-предприемач от бизнесменинът, защото като има нужда от нещо, си го създава. А т.н. "бизнесменин" клечи и размахва пръстче на общество и държава. Егати държавата щом тия са и бизнесмените. ____________________________________ ИСКАМЕ РЕФЕРЕНДУМ ЗА ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО |
| Аполитичен, Много добре си прозрял, какво е стопанската камара. Що се отнася до структурното несъответствие между "производството" на кадри и "нуждите" на т.нар. българска икономика - то щеше да е чудо като след няколко десетилетия на липса на национална кадрова политика да има някакво съответствие. Чисто методологично, да се говори през 2010 г. за българско висше образоване и българска икономика е най-малкото безпредметно - България е световно икономическо джудже - 0, 14% от световния брутен продукт. Младите хора, които се дипломират в средните училища намират път към други икономики, и това че не се доверяват на български университети съвсем не означава, че остават без висше образование. Както и фактът, че добре образовалите се висши специалисти също предпочитат да работят извън България - естествено в България да останат годните само нискоквалифицирани дейности (независимо от формалното си образование). |
| Кво значи "нуждите на бизнеса" ? Нуждите на назначените "бизнесмени" или нуждите на стопанската дейност, като такава ? - Ако е първото, то техните нужди вече са отминали с възрастта, ако е второто, то наличието на образовани хора от всички специалности, би трябвало само да създава нови дейности и развитие. - Да, де, ама второто няма как да стане, докато пазарите се назначават и гарантират корупционно. |
| Това показва, че поне 1/3 от студентите изобщо не са за студенти, а истината е, че качествени са не повече от 10-15% от записаните за студетни. Съответно рязкото съкращаване и реорганизиране на ВУЗ-овете до около 1/7 от сегашния патологичен брой от около 50 е повече от належащо. Т.е. да останат максимум 10 (ако не 7) ВУЗА, върху които според качеството на преподавателите и учебния процес да се разпределят сегашните и тъй и тъй мизерни пари, като се вдигнат рязко заплатите и се изравнят по покупателна способност читавите преподаватели у нас с читавите в чужбина. Това ще повиши нивото на ВУЗ-овете и ще задържи голям брой от най-читавите, които отиват да следват в чужбина, щото тук не им се гледат пишман университети, които печатат дипломи на пишман студенти, коит после ще се броят за автентична българдка интеигенция. |
Всеки трети младеж с диплома става продавач  За нещо повече - бегом след Слънцето. Като начало пак ще са продавачи. Ама по-добре платени. После животът ще отсее кой за какъв става. Ама НЕ и в България. |
| ***Образованието трябва да развива мощна фундаментална култура, мощен интелект и закономерно следващата от това способност за бързо усвояване на нови знания, а не да "произвежда кадри за бизнеса". Бизнесът трябва да осигурява парите и да си знае мястото. Това би трябвало да е ясно на всеки нормален човек. И все пак: 1. Какво точно прави бизнесът за образованието, та изобщо да има претенции? Само не ми разправяйте пак глупостта за данъците. Това и най-големият малоумник вече не го взима насериозно. 2. Четири години средно СПЕЦИАЛНО (КАТО НА ТРИЗНАЧКИТЕ) образование, четири - бакалавърска, година - година и половина - магистратура (някъде са и две). Десет години след ВРЕМЕТО, когато детето са го наориентирвали тъпите му родители (тъпото младо поколение обикновено е достоен наследник на още по-тъпо старо поколение; дъртите въртигъзници си отглеждат достойни млади наследници). В началото на тези десет години сичкото криещ данъците си бизнес е ревал, че образованието не му доставя подходящите кадри, и затова заплатите, които дава, са едни такива никакви... Когато младото изчадие е завършвало, бизнесът вече е бил съвсем друг, и то пак се е оказало неподходящ кадър... 3.Идеята, че институцията, която трябва да прави децата на хората ХОРА - с високоразвит интелект и мощна универсална култура, позволяваща бързо усвояване на надстрояващите се над нея специализирани знания, трябва да произвежда нещо, което на бизнеса СЕГА му трябва, е достойна за класиката на идиотизма. 4. Специализирани "знания" без стояща зад тях фундаментална култура, т.е., умения, т.е., това, което се придобива в практиката И Е РАБОТА НА ПРАКТИКАТА - свръхзадача за образованието - процес, продължаващ в институционализираната си форма някъде около седемнадесет години!?!? Специализираните знания, освен ако не са нещо елементарно, усвоявано в движение, остаряват по-бързо и от статистиките. И за нови в главата на нещастника няма място, ако не са усвоени способните да ги поемат ФУНДАМЕНТАЛНИ ПОНЯТИЯ. 5.Човек цял живот се сили да прави това, което е учил. Произвеждайте само икономисти и се чудете, защо икономика, която изисква инженери, нещо не се развива в България. Заложете още от сега производство (самата дума в този контекст е идиотска) само на инженери, и се чудете, защо цяло поколение технически гении мизерстват. Ударете по хуманитаристиката (защото на един пазарен идиот НЯМА КАК да му е ясно за какво точно тя служи) и се чудете после, защо родният им език не е български, а пиджин-енглиш... ........................ Навремето (беше доснта отдавна) Тиойнби обясняваше, че имащата гръцки произход дума "ИДИОТ" означава човек, който може да прави само едно нещо, и че идиотите на нашето време са тия, които определят като "хомо економикус"... Редактирано от - sybil на 19/10/2010 г/ 12:34:56 |
| Така се ядосах от тоталното изглупяване ПО ТЕМАТА на колегите от форума, които много уважам, че вместо ТОЙНБИ съм написал нещо друго. Извинения... |
| А, и още... Проблемът дори на бизнеса не е в това, че не са специално учени на това, което на него ТОЧНО СЕГА му трябва, а в това, че във всяко отношение, включително и за това, на което са СПЕЦИАЛНО УЧЕНИ, са полуграмотни... Но и при родителите им е било същото, иначе не биха припявали... |
| Бизнеса не е техническо училище.Бизнеса търси готови професионалисти като електротехници, водопроводчици заварчици и други професи от които има нужда даже и чистачи. |
| Хъш, коя от тези професии, освен практика, изисква повече от шестмесечен курс? И това ли трябва да учат СЕДЕМНАДЕСЕТ ГОДИНИ? И ако това му трябва на бизнеса, какво му пречи да ОРГАНИЗИРА И ПЛАТИ тези курсове? И до това ли се свежда развитието на един човек? И какво значение има, какво му трябва на бизнеса? Да бракуваме самата идея за образование, и да им връчваме метлата от шесгодишни ли? Айде стига малоумие в името на бизнеса! |
| Там където му трябва - бизнесът си организира курсове. Поне в Америка е така. За България не знам. Затуй повтарям : Който иска да издрапа от блатото - бегом след залеза. За който светът почва с кръчмите и свършва с курвите може и да не се напъва . България е идеалното място в туй отношение. |
| Кое от следните три неща е най-важно за развитието на една икономика: 1. Възпроизводството на пари? 2. Възпроизводството на хора? 3. Възпроизводството на енергия? Погледнeте в CIAFactbook, направете сравнителен анализ и установете кой е най-добър и в трите. |
| А до сега защо не съм попадала на информация, че Сашо Дончев реве, че образованието не произвеждало необходимите на бизнеса му кадри? Неговите КАДРИ да не би на Марс да се обучават и да му ги изпращат инопланетяните? ПП Ако някой възприема горното като четка ... негова си работа, но все пак ... не е зле да се поразрови онлайн и да види какво прави СД за образованието и професионалната подготовката. |
| След написаното от Дъртанян няма какво да добавя. Освен едно - хората работят за пари. Отиват там, където се усещат най-добре. Когато бизнеса осигури адекватно на изскванията си заплащане, добре подготвените кадри сами ще дойдат. |
| Темата дава повод да сетим , че надценяваме това , което наричаме бизнес , а подценяваме "политическото" ни , като универсален /външен и вътрешен/ негов субект . Доколко и практически , ние събираме в единството им различните ни "системни определения" , в случая , политическото и икономическото ? За "Белене" и тръбите , ще ни трябват в различно време поне до 5 000 заварчици , две трети от които от най-висок клас . Имаме ли ги и как ще ползваме тези хора в рамките на трудовият им И житейски цикъл ? Дано сте сетили , какво искам да ви споделя , а въпросът ми е , за чий чеп са ни морски гимназии , след като имаме морето ни само като "туристическа дестинация" , а не , като Висока морска практика ?... Редактирано от - beagle на 19/10/2010 г/ 10:38:31 |
| Според работодателската организация сега висшето образование се развива самоцелно, заради самото обучение, при което приемът няма практическа връзка с потребностите на бизнеса. А тия работодатери какво правят? Вземат ли студенти на стаж? Ходят ли в университетите да търсят кадри? Или като им потрябва специалист просто си крадат от друга фирма? |