Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Проблемът с ранното пенсиониране се отлага с година
Добави мнение   Мнения:16 1
SvSophia
18 Окт 2010 20:27
Мнения: 36,140
От: Bulgaria
Все ми се струва, че освен пробойните в некадърния бюджет, за което ББ и Пицко врънкат и се оплакват непрестанно, въпросът с възрастта за пенсиониране има чисто хигиенно-медицинска и физиологична страна - до каква възраст в съответната професия човек може да бъде ефективен и от каква нататък - става неефективен, че дори и опасен в определени професии. Нещо не чувам ни синдикати, ни бизнес, ни правителство, ни Тотю, ни здравен министър (вече не се старая да им помня имената) зъб да са обелили по този въпрос. А той все пак, нали, е съществен. На работещите се гледа и откровено се говори за тях като на брашнена торба за изтупване на липсващи милиони. И толкоз.
Apolitichen
18 Окт 2010 21:33
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Нещо не чувам ни синдикати, ни бизнес, ни правителство, ни Тотю, ни здравен министър зъб да са обелили по този въпрос
А-а, "обелен" е въпросът, от Владислав Горанов - нарича се преквалификация. Като не може да прави шпагат или да уцели топката, ще обучава на танци децата или ще "цели" показанията на струга.
Пробойните не са в бюджета, а в самата пенсионна система. Не може с 32 години среден трудов стаж да се получава 28 години пенсия (инвалиди по общо заболяване и подкуп в ТЕЛК)! Точната сметка, с толкова стаж и 20% осигуряване, парите стигат за 8 години пенсия, а не 20 години, както е сега. Те затова пенсиите са ниски - пенсията едва замества 40-45% от дохода, на който са се осигурявали.
Ама взели-невзели решение, демографската криза с пълна сила ще удари пазара на труда след 2014 (трудоспособна възраст навършват родените в годините на най-ниска раждаемост -62-63 хил. годишно, а сега и дотогава ще продължат да излизат в пенсия по 100 хил. годишно) и пенсионната система окончателно ще се срине през 2030, когато пък ще се пенсионирва "бейби-бума" от началото на 70-те години (140-150 хил. годишно). Ако дотогава синдикатите не последват пътя на Желязко Христов, (Бог да го прости!), няма да бъдат простени, ама никак. Добре е, че няма да съм жив, освен ако от инат и злоба не устискам за да видя Иван Нейков, Тренчев, "кошницата" Масларова и вся политическая сволоч с пенсия от по 100 евро да се ровят из кофите за боклук.
SvSophia
18 Окт 2010 22:15
Мнения: 36,140
От: Bulgaria
Аполитичен, думата ми е за "крайната цел" жените - до 63, мъжете - 65. Има физически и психически предел, отвъд който човек трудно може да бъде наистина ефективен. Особено българинът, живял мизерно, стресиран, болен и амортизиран от безкрайни преходи. За българката, родила и отгледала 1-2 деца, освен всичко друго, да не говорим. А пропо, в други европейски страни има масови протести срещу границата над 60. И не са живели като нас. И "32 години среден трудов стаж плюс 28 години пенсия" означават живот до 80. Колко души наоколо на средна възраст ще ги доживеят, според теб?
Stern
18 Окт 2010 22:18
Мнения: 10,462
От: Bulgaria
А даващият номера в КАТ ще продължава да се пенсионира на 45 и да получава 700 кинта пенсия още 30 г.
Не виждам да се споменава повишаване на стаж или възраст за МВР.
SvSophia
18 Окт 2010 22:37
Мнения: 36,140
От: Bulgaria
Няма и да видите, уважаеми Stern. Затова пък бюджетът им не само не е орязан (за разлика от образование, здравеопазване и пр.), а е увеличен за следващата година. И щатът е непомерно раздут. А престъпността си е все същата. Но за сметка на това те протестират. В държавите с модел "полицейска демокрация" е така. От как се помня.
SvSophia
18 Окт 2010 22:38
Мнения: 36,140
От: Bulgaria
Но най-вдъхновяващото в тази полицейска оперета е, че ние им плащаме осигуровките.
Apolitichen
18 Окт 2010 23:10
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Споменава се, споменава се за повишаване на стаж или възраст за МВР, ама за след 2017 г. - "тежките категории".
Колко души наоколо на средна възраст ще доживеят 80 г.?
Е, не е казано, че всеки. Само тия, дето раждат на 62 години.
Точното "свинско със зеле" е 32 г. трудов стаж, 20 г. пенсионен стаж, средна възраст на пенсионерите 67 г. за 2008 година. Получава се с много млади пенсионери, добре запазени в "тежката категория", които да издържат до дълбока старост. А запазването се нарича ТЕЛК.
bate Ici
19 Окт 2010 01:25
Мнения: 119
От: Bulgaria
SvSophia защо се заблуждаваш, дори полицаите и всички държавни служители да започнат да си плащат осигуровките сумите идват от държавния бюджет, тоест Ти самата отново ще ги платиш чрез своите данъци.
bate Ici
19 Окт 2010 01:32
Мнения: 119
От: Bulgaria
От 2011 г. те трябваше да получават временно пенсия от частни професионални фондове, в които за целта им се трупат лични партиди от допълнителни осигуровки.
Най-разумното предложение е да се удължи с 1 година гратисният период. Това са 18 млн. лв. допълнително разходи за бюджета на общественото осигуряване.
Е за това е целия цирк - Частните пенсионни фондове не искат да плащат.
За да се успокоят всички, очаквайте следващата серия на сериала, той ще се казва Частните здравно осигурително фондове няма да плащат.
Brightman
19 Окт 2010 03:34
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Не може с 32 години среден трудов стаж да се получава 28 години пенсия

Apolitichen
32+28=60
73, 3 г. средна продължителност на живота в България - 60 г. = 13, 3 г.
-
Значи според тези числа българинът започва трудовият си стаж средно на 13 годишна възраст. Пък после някой твърдят, че нямало експлоатация на детски труд, а тя масова и официална.

Редактирано от - Brightman на 19/10/2010 г/ 03:36:02

Brightman
19 Окт 2010 03:42
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Е за това е целия цирк - Частните пенсионни фондове не искат да плащат.

bate Ici, точно
Затова искат да се вдига стажа и възрастта за пенсия докато се изравни и надмине средната продължителност на живота, за да не плащат съвсем.
alin
19 Окт 2010 10:47
Мнения: 10,233
От: Bulgaria
Brightman, сметките ти не са много коректни. Средната възраст е като онова свинско със зеле.
Голяма част от смъртността на по-ниска възраст е сред ранно пенсиониралите се работници, работили тежка работа в мините и други такива. Тези същите, дето са внасяли високи суми за осигуровки.
На другия полюс са чиновниците, особено тези, които се водят че са вършили някаква работа. Голяма част от тях доживяват до над 80. Осигурителните им вноски ги знаем.
Да не говорим за МВР и военните, които се пенсионират на 42-45 години с доста добри пенсии (за нашите си стандарти) и масово започват да търсят работа след пенсионирането си. Те пък май никакви осигуровки не са внесли...
Сред всички неудачи на българина да добавим и чистия ни въздух, безстресовия начин на живот, уредената ни държава и преработката на една цистерна спирт от черния дроб на всеки от нас. За това не можем да работим колкото европейците.
Baby Four
19 Окт 2010 10:47
Мнения: 84
От: Bulgaria
Частните пенсионни фондове нямали пари горките да плащат, събирали, събирали, ама на - нямали пари сега. Що да не им дадем една година още гратис и да им поемем задълженията, и безтуй има бол пари, данъкоплатците ще платят, няма страшно.
Апът малоумните, продажни мекерета наречени синдикати, колко ли паре са гушнали, за тоя цирк с пенсионната реформа, великите хуманисти-защитници на работещия човек
Сигур тоя цирк с пенсиите ще го гледаме до края на мандата под формата на "преговори" между тристранката, накрая Боко ще сдаде властта с гръмнала пенсионна система и оправдания как не бил виновен.
XYZxyz
19 Окт 2010 11:11
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Тук нещата са повече от ясни, но няма политическа воля, за да се приложи разумно решение.
Щом на някой си една година труд му се брои за две при пенсиониране, значи и осигуровките му трябва да са два пъти по-голями, т.е. ако върху моята заплата се плащат 18% пенсионни осигуровки, то за него трябва да се плащат 36%. Същото е и с здравното осигуряване.
Втората част на решението е, че трябва да се даде възможност на всеки осигуряван да може да пренасочи известен процент от осигуровките си в частни осигурителни фондове, примерно до 20%. Този процент след време би могъл да нарастне, но засега и 20% е много.
Третото е увеличаването на изискванията за стаж и възраст, но плавно, а не скокообразно, както беше досега и както го предвиждат сегашните. Примерно увеличени с по един месец за година е разумно.
ЗАЮ БАЮ СРЕДНОГОРСКИ
19 Окт 2010 12:31
Мнения: 158
От: Bulgaria
НЕ САМО пенсионната реформа се отлага с година, всички реформи, които са крайно належащи се отлагат във времето. Това е тактиката на ГЕРБ - да я добутат някак до изборите, местни и президентски, без социални сътресения - да яхнат отново властта, а Бойко - Президентството, пък после ще се разпищолят както те си знаят.
XYZxyz
19 Окт 2010 14:21
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
ЗАЮ БАЮ СРЕДНОГОРСКИ,
какво разбираш под понятието реформа,
примерно реформа в пенсионната система?
Добави мнение   Мнения:16 1