Отиди на страница:
| Анацефал, жената изля маса постинги около /против!/ учителската стачка и даскалите. После уж ходи в Скандинавия, ама гледам - пак си е тук. Старо другарче - с нея имаме принципни различия по маса теми. ------------------------------------- Блогът на Генек |
| "В твоите очи целият свят е прекрасен и богат, и ако някой случайно не е толкова прекрасен и богат като света около себе си, то е защото е тъп и мързелив." Основната цел на една държава е да заЩитава своето население от всякаквиопасности. Като в това аз вклЮчвам опасността от идващи скакалци под формата на емигранти. Но до този момент държавите в Европа показаха ясно, че не могат да се справят, понеже няма политическа воля. Но за мен като личност, а преполагам и за вас, не ме интересува правото на този и онзи да емигрира, ако това по някакъв начин застрашава моя начин на живот. Това трябва да бъде спряно с всички средства. Затова неминуемо ще се появят партии, които ще изразяват тези интереси на хората. И те ще вземат властта. И те ще изхвърлят пришълците които не могат да се интегрират през морето натам, откъдето са дошли. методите са ясни и познати. Или Европа, такава каквато я познавате, ще загине. |
Сегашна Европа е обречена в обозримо бъдеще, но не и толкова бързо колкото изглежда на най-наплашените индивиди. Просто съзнанието лека по-лека ще свикне с неизбежните промени. Същото важи и за Б-я колкото и някои д а правят разлика м-у Б-я и Европа.  |
| Toly, така е, независимо дали ни харесва или не. Обективни исторически процеси. Европа е постигнала огромните си успехи благодарение на бързото и агресивно развитие на капитализма, което включва (и е невъзможно без) колонизацията. Само че в днешните условия някои резултати от колонизацията в комбинация със структурни дефекти на капитализма дават неочаквани резултати. Впрочем, не ме разбирайте погрешно: на мен ми е мъчно за Европа. (Кундера, впрочем, дефинира "европеец" като "човек, който изпитва носталгия по Европа". Упс, пак цитирах книжки, Бенедикта ще ми се кара. Бенедикта, Кундера не е марксист, дано това намалява прегрешението ми.) Лукчо, не знам как мнението ми, което си цитирал, кореспондира с казаното от теб, но проблемът не е, че Европа не може да се справи с имигрантите: проблемът е, че не иска да си признае как не иска да се справи. Тези имигранти представляват евтина, нелегална и лесно държана в подчинение работна ръка. И не бъркай правата с обективните процеси. Дали имат право да емигрират в случая е вторичен въпрос. Важното е, че го правят. Аз се постарах да обясня защо емигрират, вместо да "правят нещо в своите си страни". |
Хубава дискусия сте спретнали, ама не сте докарали вода от всичките кладенци. Може да се позовете и на флагмана на политическата коректност Джаред Даймънд и да отбележите, че например лошите от плодородния полумесец имали готино животно за опитомяване - коня, а пък добрите от Африка имали само зебра. И като сравни характерите на дивата зебра и питомния кон, Даймънд категорично доказва, че причината е в дивотията на зебрата и оттам идват цивилизоваността на европейците и нецивилизоваността на африканците.  Хайде, пък като донесете вода и от тоз кладенец, бягайте (мъжете) според препоръките на Даймънд да си биете хормонални инжекции, че да ви пораснат гърди и да кърмите, щото не било политически коректно само жените да кърмят. Пътьом, разбира се, може да пробвате и да забременеете, макар че Даймънд точно това не съм чел да препоръчва, но в името на политическата коректност трябва да се правят жертви! _______________________ АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт Блогът на Манрико |
Вярващите в свободната търговия в най-хубавия от всички възможни светове нека отговорят на въпроса защо като правило най-богатите страни съвсем не са онези, които притежават най-много природни ресурси. Ще излезе, че богатството се създава с работа, производство и търговия, а не само с лежане върху природни ресурси. _______________________ АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт Блогът на Манрико |
от Европа изчезват стари европейски нации, като българската, която само след 40 години ще се е свила до нищожния половин милион за сметка на 4-те милиона цигани и турци, като германците, Пример за наплашен индивид. Няма как да се реализира нито едното нито другото при сегашния начин на живот. Цифрите за тоя период са около три милиона малцнства и 3-4 милиона българи. |
| Като някой започне да повтаря мантрата "колонизаторите, та колонизаторите виновни" направо ми става смешно. Ами най-простото е да се провери колко се е увеличило населението в Африка при тази чудовищна раждаемост и да се направи проста сметчица при наличните ресурси тези хора могат ли да се изхранят сами. Една Етиопия (която никога не е била колония с изкл. на окупацията от Италия за няколко години) е вече 80 милиона и нараства годишно с 3 милиона. Вижте Нигерия - някъде 150 млн. Мързи ме да давам линк, но ако някой се интересува може да види таблицата за нарастване на населението в Уикито. И, о изненада, най-бедните страни имат най-висока раждаемост. За за това ли са виновни европейците? Помощите за бедните държави веднага се "оползотворяват" чрез произвеждане на повече деца. Политическата коректност верно е блокирала нечии мозъци и ги е лишила напълно от здарв разум. |
Така или иначе Испания се е променила благодарение на икономическата либерализация и инвестициите, които дойдоха заедно с членството в ЕС. Какво означава икономическа либерализация? Развързване на кредитната система и безотчетно раздаване пари от банките на когото им падне. Здалъжняване на държавата чрез взимане на кредити. Следва - дългова криза. Един от очебийните примери е Испания. |
| През 1991 г. в Испания имаше около 500 000 чужденци, къом 5000 българи. През 2010 - почти 6 милиона и 250 000 българи (авторката е точна). Всичко това - по официални данни, а реално има поне 800 хиляди до 1 милион нелегални, т.е. без домашна регистрация и без разрешение за престой и работа. Само през 2006 се легализираха накуп над 600 000. Това бе "знак" (ефект "повикване" ) за много други. Румънците са вече 1 милион, напр. И т.н. Строителството абсорбираше тоя масов поток, както и услугите (750 -800 000 нови жилища на година, повече от Франция, Англия, Италия и Германия, взети заедно !). НО: гръмна балона с недвижимостите и отнесе всичко ! ... Омагьосан кръг: няма работа, но се плащат пособия. Няма биснес и потребление - няма ДДС - дефицитът порасна и стана като мамут. Оттук - мерки за намаляването му: увеличено ДДС, намаляване на социални помощи, орязване на инфраструктурни проекти, и т.н. Предстоят трудни 4-5-6 години, минимум. Мюсюлманите най-трудно се интегрират (или изобщо не се интегрират, живеят в затворени общности, с джамии и т.н. атрибути), китайците заливат пазара с техните евтини и некачесвени стоки, не се мешат с местните (експлоатират се помежду си), но поне не гърмят бомби. Латиносите са ОК с езика и религията, но са много и повечето са нискоквалифицирани, затова няма работа за всички. Румънци, българи и други източно-европейци нямат проблем с интегрирането, но няма работа и за тях. Всеки се справя, както може (доста - криминално !), но много малко решават да се върнат... А "иначе", тук се живее добре, хората са нормални и не са расисти и ксенофоби (като цяло). Просто hard times в глобалната криза. Редактирано от - Mars Attack на 02/11/2010 г/ 11:19:52 |
Руританец,  Странно е обаче, че цивилизованите държави се чувстват длъжни да налагат дори със сила демокрация в тези страни, след което ги оставят в разруха и състояние на тлеещи граждански войни, а не се чувстват длъжни да налагат правила за икономическо развитие като инвестират там? България вече 20 години почти е обожествила чуждестранните инвестици като панацея за икономиката си, т.е. не разчита на собствените си сили, а тука във форума се апелира към въпросните държавни да се оправят сами след като са получили така "лелеяните" свобода и демокрация? Всички тези пари, които се харчат за социални помощи и интеграция на емигрантите в цивилизованите страни ако бяха насочени към стабилизиране на икономиката им, вероятно щяха да допринесат за задържане на емиграцията и за просперитета на държавите. Но друго си е да разпалваш непрекъснато войни, да въоръжаваш страните и да печелиш от това. В хилядолетието, когато вече няма колонии, няма легални форми на безогледна експлоатация на природни богатства и човешки труд, Африка се явява като полигон, на който с мълчаливото съгласие на останалия свят, се реализират най-отвратителните и лицемерни "миротворчески" претенции.... |
| Испания си беше затънала доста преди да се разрази настоящата криза. Очевидно има нещо сбъркано в икономиката, в политиката, или и в двете. |
| Въпросът с интеграцията е доста сложен. Както пише в самата статия, огромната част от имигрантите са се вписали по някакъв начин в обществата, където живеят, но един малък процент не успяват и този процент бие най-много на очи. Както в един клас изпъкват най-много калпазаните, а примерните просто се вземат за даденост. Трябва да се разбере, че мнозинството от имигрантите искат това, което всеки нормален човек би искал- дом, работа, осигурено семейство и т.н. и много малко са тези, които биха рискували всичко това с някакво непремерено поведение. Какво искам да кажа? Средностатистическият имигрант няма интерес да се набива на очи, спазва закона и си гледа неговия бизнес, защото за разлика от местното население той винаги ще е на прицел, с вина или без. Въпросът е какъв смисъл точно се влага в думата "интеграция"? Ако под това се разбира гореописаното от мен поведение, а именно спазване на закона и неправене на проблеми, то мисля, че около 80-90% от имигрантите могат да се стичат за интегрирани. Ако обаче се влага и нещо повече, т.е. отказ от собствена идентичност и възприемане на идентичността на приемащата държава, то тогава настъпва проблем. Един имигрант не може да зачеркне произхода си, кръвта си, обичаите си. Какво значи например "ислямската религия е несъвместима с испанската/френската/немската култура"? Това, че испанците не колят животни за курбан или не постят през Рамадана не значи, че един мюсюлманин, живеещ там трябва да се откаже от тези си обичаи, за да бъде "интегриран", още повече, че той си ги спазва в кръга на семейството и не ги налага на никого. По принцип, нека не забравяме, че толерантността в Западна Европа има сравнително млади корени. Самата Испания се е радвала доскоро на завидна етническа хомогенност именно защото при Реконкистата са били "изчистени" всякакви чужди елементи от Иберийския полуостров като араби и евреи, без това по никакъв начин да го вменявам като вина на днешните испанци. В същото време, етническата пъстрота на Балканите се дължи до голяма степен на сравнително високото ниво на етническа толерантност сред балканските народи, като повечето изстъпления са резултат от процеса на формиране на съвременните буржоазни балкански нации през 18-19 в. Т.е. на битово ниво Източна Европа и Балканите показват по-голяма степен на толерантност, но пък са винаги сочени с пръст от Запада за обратното, което е абсурдно. Примерът с циганите също е показателен. Защо циганите са концентрирани именно в бедната Източна Европа? Ами защото просто са били "хуманно" етнически прочистени на Запада, за да може сега от там да ни сочат назидателно с пръст, че не ги интегрираме. |
| Не е така, Караваджо ! През последните 15-на г. бе с един от най-високите средни темпове на растеж в ЕС (3, 4-4%), на тази база средният доход стана около 100% от средния в ЕС (в някои зони - 125-130% от него)... Проблемът бе в модела на растежа, основно - строителство и туризъм, макар че има лидиращи фирми в различни области, а банките са от най-стабилните в Европа (няма фалирала банка, само 2-3 спестовни каси от среден размер заради проекти в строителството). Това показа и тестването на банките преди месец. Сега моделът трябва да се промени, което е трудно, за някои сектори - доста болезнено, и се иска време (за квалификация и преквалификация на кадрите, и т.н.) и пари (а пари няма). Страната дръпна и като най-голям получател на еврофондовете за последните 20 г. (до влизането на соц. страните 2004), към 140 млрд. евро, с които се изградиха много от инфраструктирите, осн. - в транспорта. И т.н.  |
| hamer, В хилядолетието, когато вече няма колонии, няма легални форми на безогледна експлоатация на природни богатства и човешки труд, Африка се явява като полигон, на който с мълчаливото съгласие на останалия свят, се реализират най-отвратителните и лицемерни "миротворчески" претенции.... Коя война по-точно имаш предвид? Войните в Алжир или Конго преди около 50 години? Каква е вината на останалия свят, че поради пренаселеност в Африка се водят войни за територии между отделните пламена? |
| Даа, "останалият свят" е невинен като гълъбче в бяла перушинка. Колко трябва да си задръстен, за да твърдиш подобни неща? Не питам теб, то си е ясно, питам другите. |
| По отношение на увеличаването на населението (главният и основен фактор за глада) да, останалият свят няма никава вина. ЧЕти първо какво съм написала, а не толкова първосигнално да рипаш... |
| Гледай ти, по тая дървена логика, японците да са измрели от глад отдавна. За Югоизточна Азия даже не споменавам, щото ще вземеш да ми гъгнеш за прогресивни пазарни отношения, както обикновено. Всъщност, що се занимаваш с неща, които са ти далечни? Под тема със заглавие "Как да втикнем още една видеокамера в системата" ще те изслушаме с най-голямо внимание. |