Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Голямата тайна на младотурците
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:568 « Предишна Страница 13 от 29 11 12 13 14 15 Следваща »
konur
04 Ное 2010 17:17
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Rogatia, аз изясних арменския въпрос накратко по-горе, арменците са били извозени не до Америка, а в други части на империята, а от там който е успял да оцелее заминал на запад и Америка, пък и западните държави са им помогнали на част от тях, понеже те са ги подтикнали да се разбунтуват, дали са им и оръжие.Колкото до потушаването на кюрдския бунт ръководен от английския агент Шейх Саид, Ататюрк е прав, ако не беше предприел твърди мерки срещу рад.ислямисти, сега нямаше да има модерна република.К.Еврен, ако не беше взел твърди мерки против комунистите 1980 г., сега нямаше да има демокрация и силна икономика.

бонго-бонго
04 Ное 2010 17:22
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Бонго-Бонго, извинявай, ама боравиш с някакви много измислени и недоказани факти.
Къде има данни за десетки хиляди евреи, бягали от руските войски?
Какво се е случило с гърците по Черноморието?


Попангелов, просто зная неща, които ти не си учил в училище. Натиснете тук и Натиснете тук

За какво се е случило с гърците по черноморието , може да провериш и сам.
Rogatia
04 Ное 2010 17:23
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rogatia
Iezuit
04 Ное 2010 17:23
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Нека да си повторя тезата отпреди няколко дена - щом мнозинството пишещи с турско самосъзнание фанатизирано отричат документираното планирано изтребление на арменците и другите зверства в някогашната Османска империя, щом вингаи те са жертвите, а другите - насилниците, това поражда у мен нерадостни мисли...
Значи, някогашната Османска империя въобще не си е отишла - тя живее в главите на тези юнаци. Доказва го не само отричането, а и "потурчването" на половин Азия и Европа - кого ли не изкараха турци, и велиоосманските им амбиции, и величаене на някогашния "болен човек на Европа"....
И още по зле - явно горните другаре (и самата съвременна турска държава) са готови да повторят събитията отпреди век, ако им падне сгода или "така изиска времето"...
Дано да греша, но като гледам постингите им - дано, дано, ама надали.
Panayotis
04 Ное 2010 17:31
Мнения: 6,367
От: Greece
..такива дребни факти, които днес би трябвало повече да ни свързват, отколкото разделят.

Нека разкажа един такъв дребен факт. Според нейн собствен разказ, баба ми Катина, дъщеря на въпросния андартин (името му е Франгос) , веднаж отишла да пълни бели менци с бистра вода (or something like that), а отдоле иде млад юнак комитаджия, с нож да я коли. Като се доближил обаче до момата, той така се смаял от нейната красота (тя е била наистина прочута красавица), че й рекъл: "Иди си поживо поздраво, моме Катино, и кажи на тейко си, че такава хубава мома ще я водя пред олтаря, но не у гроба".
Сгугню
04 Ное 2010 17:37
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Малко допълнения към статията и форума:
1. Мащабни изселвания на мюсюлманско население при войната 1878 действително е имало - разликите между населението на българските земи преди 1878 (данните са за 1875) и след това са значителни - става дума за стотици хиляди преселници.
Но за избивания, и то масови, липсват данни определено.
2. По въпроса за Батак - броят на къщите в селото към 1876 (цитиран и в регистрите, а и споменат от Макгахан) не предполага население от 5000 души, а такова от 1800 - 2000. Между другото - османските регистри не броят само мъжете, а броят домакинствата, като отграничават например вдовиците. За средна цифра на домакинство е прието 5 души.
3. Стремеж и действия за премахване на арменския проблем е имало от страна на младотурците и за това има множество документи. Спорен е размерът на жертвите - най-често споменаваната цифра е 1.5 млн., но действително размерът на арменската диаспора в САЩ и Западния свят, възникнала основно след това преселение, е такъв, че в ретроспектива основата му не предполага такава цифра. За по-вероятни се приемат 500 - 800 хил.
4. Немалко са и избитите от арменците и руснаците мюсюлмани, но подобно на арменските жертви е спорна бройката.
5. Неясно е откъде Панайотис взима цифрата 500 000 за жертвите на Гърция през ВСВ. Като се пренебрегнат множеството източници, които си противоречат, и се вземе сравнението между преброяванията на населението (1940 и 1951), с отчитане на прираста и емиграцията, то жертвите не са повече от 200 хил. (военни - 55 хил.)
valeri59
04 Ное 2010 17:45
Мнения: 3,592
От: Spain
а отдоле иде млад юнак комитаджия, с нож да я коли.


Ха ха ха . Ето това е! Каквито и сладки приказки да говориш. византиѝ ѝ ското все ще изпплува отгоре. Не напразно е казано– Боѝ се от гърците, дори когато носят подаръци!(не ми се търси на латински)
Panayotis
04 Ное 2010 17:50
Мнения: 6,367
От: Greece
За гръцките жертви през ВCВ: Натиснете тук

Редактирано от - Panayotis на 04/11/2010 г/ 17:56:12

Panayotis
04 Ное 2010 17:53
Мнения: 6,367
От: Greece
Боѝ се от гърците, дори когато носят подаръци!

А когато не носят ... ?
Forza NATO
04 Ное 2010 17:55
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Само бой.
Panayotis
04 Ное 2010 18:04
Мнения: 6,367
От: Greece
Само бой!

Уау, ще става напечено.. Предлагам да подпишем примирие в Габрово, Пиринска Македония!
timbuktu
04 Ное 2010 18:09
Мнения: 3,986
От: Greece
Rogatia френския арменски легион е сьставен главно от емигранти арменци от щатите и оцелели от клането от някакьв лагер. Турчето горе спомена че това било предателство спрямо султана. Абе четете поне собствената си история.
Другия по горе се оплакваше че 70000 души замрьзнали в Кавказ. Ами вашия военнен министьр ги е накарал да маршируват по сандали в планината при -20 -30 градуса. Арменците ли са ви виновни че му е бил толкова малко акьла.
popangelov
04 Ное 2010 18:09
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Бонго-Бонго, ама много ще те моля да боравиш с факти.
Кореспонденциите от Цариград, отразяващи позициите на Високата порта и пропагандата на британския консул сме ги чели. Нали се сещаш, че и Високата порта и британския консул по това време не са обективни и безпристрастни източници на информация.
Дай нещо, което с цифри казва горе-долу точно колко десетки хиляди евреи са се изселили, и нещо за кланета на гърци по Черноморието.
Нещо от авторитетен историк, или поне от някой фронтови кореспондент, каквито е имало немалко.
Forza NATO
04 Ное 2010 18:12
Мнения: 11,582
От: Bulgaria
Или в Габрово, Ксантийско, унищожено на 13.07.1913 г. при съвместни действия на редовна гръцка войска и местен турски башибозук?
Давай верно да подписваме по-бързо, че от шегичка на шегичка, накрая пак на четвъртития на историята ще кацнем...
Black Swans
04 Ное 2010 18:21
Мнения: 1,901
От: 0
Близо до това Габрово е Еникьой , откъдето произхожда един от прадядовците ми (Христо), който през 1901 год. се заселва в Битоля, жени се за прабаба ми Христина, и там се ражда дядо ми Крум и още трима от братята му. Останалите 3-ма братя се раждат след 1918 год. в царство България.
От Еникьой е и Йорданка Чанкова (Николова).
бонго-бонго
04 Ное 2010 18:44
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Бонго-Бонго, ама много ще те моля да боравиш с факти.
Кореспонденциите от Цариград, отразяващи позициите на Високата порта и пропагандата на британския консул сме ги чели. Нали се сещаш, че и Високата порта и британския консул по това време не са обективни и безпристрастни източници на информация.

Нали се сещаш, че американският Ню Йорк Таймс надали отразява пропагандата на британския консул и позициите на Портата. Но на теб е напълно безмислено да се обясняват подобни неща.
Eisblock
04 Ное 2010 18:55
Мнения: 9,157
От: Iceland
За Конур и другите отричащи: Натиснете тук

А е то и малък урок по география: Натиснете тук

Тук пък имате малка колекция от Сувенири: Натиснете тук

Вижте и събраните снимки на това място: Натиснете тук - Една снимка е повече от дълги фермани на фалшификаторите на историята.

Следите на маладо-турските герой: Натиснете тук

'айде, со здраве.
бонго-бонго
04 Ное 2010 18:57
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Хм Бонго сори майна но не мисля че реакцията щеше да е да коли наред включая майки и деца.

Струва ми се, подценяваш психологията и зверствата на множеството и тълпата. Достатъчно е един психопат да даде тон. А най-опасна е тълпата от онези, които в обикновения живот са били потискани, бедни и неуки. Озоват ли се оръжие пред беззащитни хора, тяхната реакция е лесно предвидима. Затова паравоенните формирования са винаги най-садистични в изстъпленията си.
Помня една публична сказка на Карла Понти. Моите приятели сърби, които присъстваха, бяха потресени, че сърби са можели да изнасилват мюсюлманки , които да забременеели със сръбски копелета, а направо изпаднаха в шок, когато научиха за случаите на изнасилвани от сърбите босненски мъже, които след това били убивани.
Руританец
04 Ное 2010 19:15
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Сега ми стана по-ясно гледището на Бенедикта за света. До сега беше: светът е прекрасен и всички търгуват щастливо, увеличавайки взаимно богатството си, а онзи, който не е щастлив и богат, просто е мързелив. Сега следва да се добави: в този прекрасен свят има едно изключение и това са турците, които са по природа убийци и вампири, и тъй като са по природа такива, не подлежат на промяна
Rogatia
04 Ное 2010 19:24
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
Между другото. Статията е некоректна с противоречие на заглавие и текст. Каква е разликата в "подвизите" на "старотурците" и младотурците?
Добави мнение   Мнения:568 « Предишна Страница 13 от 29 11 12 13 14 15 Следваща »