Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Конституционният съд отмени анулирането на старите отпуски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2
БирникЪ
12 Ное 2010 12:03
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Тръндафилке,
никакъв проблем да си ползваш отпуска за 2010 г. преди този за 2009 г. Поне при нас юристите от УЧР дадоха такива указания. Целият отпуск за 2010 г. да се ползва през 2010 г. Могат да се оставят 10 дни, но с писмена резолюция от разрешаващия.
Що се касае до неотменената две годишна давност, тя според моето неюридическо мнение, е валидна само за отпуски от 2010 г. и следващите.
И според един висш юрист няма начин да се предвиди давностен или преклузивен срок за погасяване на едно право, ако то вече е възникнало. Такива ограничения могат да се предвидят, но те действат само по отношение на права, които са възникнали при действието на ограниченията. Т.е. няма съд, ако и да не беше КС на РБ, който да признае, че възникналите преди давността права са погасени по давност, която не е съществувала към момента на възникването им. Това важи за всички права, не само за трудово-правните.
Според друг "материалният закон (отпуските в случая) не може да има обратно действие, освен ако в него самия не е предвидено това, но още по-невъзможно е с обратна сила да се ограничават придобити материални права (право на отпуск). Гражданите трябва да съобразяват поведението си с действащата правна уредба (невъзможно е да се врачува за бъдещи законодателни творения или ако е възможно , то не всеки го може) и не може с последващи актове да се ограничават или 'изгарят' вече ПРИДОБИТИ права, съобразно действащия правен ред.
Когато един мирен гражданин обаче е наясно, че е предвидена ДАВНОСТ за неговото право на отпуск, той ще може да съобрази своето поведение, съгласно нормата за в БЪДЕЩЕ и ще бъде наясно с последиците от това. Затова и тази (за давността) е конституционосъобразна, а другата не е.
Обаче това мирния гражданин няма как да го знае, ако не е учил Обща теория на правото и Конституционно право, както са направили конституционните съдии, но няма и как да го разбере при така поднесената информация..."
alabala12
12 Ное 2010 13:45
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
Бирник: Не знаех, че отпуската е нещо материално.
len
12 Ное 2010 15:04
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
Че как да не е материално? Това е платен отпуск. И когато решат да ти го елиминират, просто ти вземат едни пари.
Тръндафилка
12 Ное 2010 15:11
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Мда, напънала се планината... Ще си чистим отпуските за 2010 и нататък, а ще кътаме отпуски от предните години докато се пенсионираме По-младите ще бъдат доочаровани от тази система... Сигурно не е редно старите отпуски да изгарят, но трябва да се търси решение, което не противопоставя поколенията. Да де, знам - разделяй и владей. Ама после да не се чудим, що изходът е на Т1 или 2.
alabala12
12 Ное 2010 15:26
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
len - аз говоря за самата отпуска - можеш ли да я пипнеш? Освен това идеята на отпуската е не да вземеш едни пари, а да си починеш през годината и след това да си по-ефективен. Отпуската е просто право за почивка и според мен не е материална.

Редактирано от - alabala12 на 12/11/2010 г/ 15:33:46

heelic
12 Ное 2010 15:47
Мнения: 2,253
От: Bulgaria
алабалапортакала,

платения годишен отпуск е материален, защото е платен. Неплатеният вероятно не е.
alabala12
12 Ное 2010 15:49
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
бирникЪ - Всъщност за мен е по-логично, когато няма срок даден закон, той да действа до следващата промяна. Който си консумирал правата - консумирал, който не - да е. А ако има давност - до посоченото в закона? Иначе се получават странни неща.

Ама както и да е - сега данъкоплатците ще плащаме далаверите на чиновниците. Щото само там има натрупани отпуски.
БирникЪ
12 Ное 2010 15:54
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
alabala12,
защо смесваш юридическото значение на "материален" и физическото ? За да се заяждаш ли ?
Данъкът например, нещо материално ли е според теб ? Но не бързай да бъркаш данък и пари. Последните са материя, а данъкът е задължение. ЗДДС, ЗКПО, ЗДДФЛ и т.н. се наричат материални данъчни закони. Защото уреждат определена материя от правото.

БирникЪ
12 Ное 2010 16:03
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
alabala12,
не става така. Ето например, ако се прави на едно ФЛ ревизия сега за период, когато ДОД е бил по скала, значи ли според теб, че за допълнително установените доходи, трябва да плати 10 % плосък данък по сега действащия закон, а не данък по скалата за годината за която е установен допълнителния доход ?
Друг пример, ФЛ е направило дарение на инвалид в минали години, когато това облекчение е съществувало. Следва ли да не призная това дарение, след като в закона, който е действещ към момента, това облекчение не съществува ?
alabala12
12 Ное 2010 16:03
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
БирникЪ - Платеният отпуск е за почивка, а не за трупане на дни или пари.



alabala12
12 Ное 2010 16:12
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
БирникЪ - за ревизиите съм съгласен.
БирникЪ
12 Ное 2010 16:21
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
alabala12,
в кой закон пише, че отпускът е за почивка ? И кой орган следи дали отпускът се ползва наистина за почивка, а не за ремонт на жилището например, прекопаване на лозе, чистене и т.н. ? Т.е. пак за работа. Какви са санкциите за неползване отпуска по предназначение ?
Аз си бях взел няколко дни отпуск да си направя малка овощна градина на вилата и честно казано се изкривих от работа, въпреки помощниците. И не мога да кажа, че съм по-работоспособен след нея. И не ме е срам, че работя по време на отпуск, защото ми доставя удоволствие нещо да създавам.
michos
12 Ное 2010 16:52
Мнения: 204
От: Bulgaria
mi6osp, да не искаш да ме убедиш, че съдът е взел решението безпристрастно "спазвайки закона", а Първанов е дал закона на КС без да говори с тях "просто виждайки как закона е противоконституционен в кабинета си". Ами по логиката и мотивите на съда и увеличаването на пенсионата възраст за всеки и с една година стаж и у нас и у Франция е противоконституционно, щото отнема права. Да, ама не е. Законът е спазен по същество, даден е нормален срок до края на 2011г., другото е извратени съдебни решения противоречащи на здравия разум. Запомни, ние сме правова държава според чл.4 от Конституциоята, което означава че всяко решение в разрез със здравия разум и с интересите на обществото е противоконституционно. Другото са приказки на наши тъпи и крадливи юристи. А беше по-лесно Първанов да не дава закона на КС - не е длъжен и е в интерес на работещото общество.
alabala12
12 Ное 2010 17:06
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
michos - а така - шах с пешката
cekyko
12 Ное 2010 17:08
Мнения: 1,827
От: Bulgaria
michos

именно - противоречащо на конституцията, а не на моментната логика на премиера, пък бил той и банкянско селянче, спечелило парламентарни избори с по-малко гласове, отколкото, примерно, са гласували за президента


поради що не разбираш че се оценява конституционосъобразност, а не компететността на определени зеленчуци?
mi6osp.
12 Ное 2010 17:20
Мнения: 5,428
От: Bulgaria
cekyko
Това щях да опитвам да обяснявам на адаша.




Когато някой е глупав, това е за дълго!
michos
12 Ное 2010 22:24
Мнения: 204
От: Bulgaria
А така, завършихме спора с няколко обиди, без да може да кажем нищо по същество.
mi6osp.
13 Ное 2010 08:45
Мнения: 5,428
От: Bulgaria
michos А така, завършихме спора с няколко обиди, без да може да кажем нищо по същество.


Извинете, не виждам причина да се обиждате. Макар и неоформено по правилата, това отдолу е подписа ми.

Когато някой е глупав, това е за дълго!
Добави мнение   Мнения:39 Предишна Страница 2 от 2 1 2