Отиди на страница:
| Като начало - не вземам нито страната на лекарите, още по-малко тази на ЦветЦвет, засега. Не съм лекар, нито служител на БАН; Не обсъждам и моралната страна на въпроса, тя не е предмет на дискусията (виж ЦветЦвет); Само поставям всичкото информация под съмнение и си задавам въпроси: 1) какво обсъждаме "живородено бебе" или "мъртвороден плод" - когато едно човече се роди, се очаква да проплаче, да започне да диша и т.н. - какъв е случаят, който обсъждаме - кой и как го доказва; а) не приемам случайни СРС-та, използвани по друг повод, като доказателство > виж и аргументацията на Oldman, да ге. б) Има ли различни от СРС-та доказателства, че плодът е бил жив - моля посочете ги; в) говори се за някаква свидетелка, минала покрай...и видяла, че плодът се движи, това как го приемате, още повече, че никой, а най-малко ЦветЦвет не се позовава на тях, изобщо снети ли са такива показания и прочие. 2) има ли някой тук сред спорящите, които да каже дали и при какви обстоятелства един плод, роден чежду 21 и 23 седмица (нормалната бременост трае около 40 седмици) може да се приеме за живороден; 3) има ли някои разбирач, които да каже колко са развити белия дроб, опорната система на този плод/бебе, родено на тази възраст; 4) защо се отричаше съществуването на СРС-та, след това се появяват такива, прилагани по друг случай - икономически? 5) има ли или няма жалба, заявителски материал и прочие от родилката? 6) кой, кога и как намери плода ? ---- Изказвам същите опасения, които имах и при обсъждането на промените в НПК и НК относно осъждането само на базата на СРС-та и на анонимни свидетели. Това не е ли точно такъв случай, драстично огласен от министъра даже преди да започне разследване по случая? Параграфе, кажи ! ---- |
| Предлагам Цветанов и Уорлик за танцова двойка в Бай-ландо! Така рейтингът на Ц. ще удари всички възможни тавани, а освен това ще бъдат привлечени и гласовете на артистичното съсловие! Ако Джеймс падне на дансинга и си удари крачето, ще предизвика състраданието дори и на лекарското съсловие, което ще не ще ще трябва да гласува и за Цветанов!!! ......... |
| няма ден без разбити коли, чупят предното странично стъкло и ограбват аудио системи, волан, скоростни лостове, нови гуми, и всички знаят кой го прави без полицията и улиците вече са спокойни, както е в ес, така стоят нещата и без призиви за линч над лекари в малък град |
Ако кажа, че съм потресена, ще излъжа. Знам, че е така, само дето досега не бях го чувала изречено. Преди седмица свекърва ми, вече на преклонна възраст и не много адекватна, падна и си счупи тазобедрената става. Двамата ми синове пътуваха до голям и красив град, в който тя живее със зълва ми, за да дадат кръв по 450 мл всеки, в София не можело, нямало обмен между болниците. Отделно платихме и 1200 лв за операцията, която й предстоеше. В неделя пътувахме и отидохме на свиждане. Ужас неописуем. В малка непроветрена стаичка, спарен въздух, наситен с неприятни миризми, очукани 3 болнични легла, между които не можеш да се разминеш, а на тях две баби в полунесвяст, които стенат и дори викат - не е ясно дали ги боли или нещо страшно сънуват, а на третото легло върху опикан, мръсен и хлътнал по средата дюшек нощем зълва ми спи с още една жена, дъщеря на другата баба, а двете си носят чаршафи от къщи. Няма кой да се грижи за опериранте, затова те са непрекъснато там и спят там, за да ги обслужват. Медицински сстри и санитарки нямало достатъчно. Естествено, че не бяха спали нормално вече трета нощ. Прибираме се с мъжа ми потресени и смразени от тая мизерия и с чудим какво да правим. Сетихме се. По 20 лв на нощ и се намериха и медицински сестри, и санитарки, които да обслужват тази едва мъждукаща искрица живот, вероятно в края на земния си път. Зълва ми най-после успя да се наспи извън болницата след три денонощия будуване. Срещу пари, още и още, получаваш нещо като грижа. Защо стана така, че докторите първо те гледат в ръцете и според възможностите ти да плащаш, решават дали да те лекуват или да те захвърлят като непотребна вещ да си мреш? Ще кажете - не всички доктори. Докторите са като останалите - има човеци, има търгаши. Но напоследък като че ли имаме среща само с тия от втория вид. Говорих вчера за това с един приятел доктор, а той ми казва - ние напускаме. Не може вече да се търпи отношението към нас и мизерията, в която ни принуждават да работим.. Ужасно е. И напускат. В чужбина ги приемат с отворени ръце и им заплащат подобаващо, защото да си с професия доктор е призвание, но кой може да изисква от доктора да се жертва всеки ден само за едното морално признание? |
| германия е пред промяна трудово законодателство за лекари, кът са и са желани а и нищо път е за пациенти от българия, два часа със самолета за извозване на болни и си там |
Още ли се дърлите уважаеми Дами и господа?  Продължавайте - полезно е за овчо-телешкото храносмилане, пардон, наричаше се "преживяне"(предъвкване на "зеленото", без значение хайвер или тревица)! От последните изцепки, най-по ми харесаха две: 1.Това че съм бил "ченге-разработчик"(ако бях, нямаше дрънкам у Форума, а щях да си пия кайвето с бившия кмет на Правец) 2. Те туй тукана: ..Браво на Цветанов и браво на политиката да почнат да подслушват тия изроди. Кои изроди бе аратлик: - докторите - даскалите - БАН-яджиите - мин.М.Найденов .. Да ти посоча и кои ще са следващите - Всеки един от нас, осмелил се да каже нещо против ББ, Цв.Цв, С.Д., "Фараона", и целокупното Му Правителство, компле с принадлежащият Му Парламент. Гарантирано! 100млн ЛЕВА са това! Трябва да се оправдаят по някакъв начин, иначе догодина нанайки парета.. . P.S. За тия които ги мързи да четат "назад", ще кажа само едно - Докато тече следствие, съгл. НПК тряба се пази т.нар. "следствена тайна", и никой, ама никой не може да я нарушава - включително и поставилият се над Законите на РБ Цв.Цв! Дори включително и Той! (вече не смея да спомена името Му, знае ли човек какво ше му се случи) Редактирано от - OLDMAD на 04/12/2010 г/ 13:09:34 |
| Точно тъй - не е Еврофутбол, но вие го обърнахте на такова...Ето част от твоя постинг (Болд мой) и сам си отговори за какво иде реч, , , Дали за станалото или за болна ***** , , , Самата история с гнусното поведение на Цвък е просто отвратителна - набеждават се цели съсловия в престъпници , за да им откраднат парите... Това е гнусното. Дишал ли е абортния плод или не е дишал - това е въпрос на експертизи. Ако е дишал - има формално нарушение на лекарите... .P.S. A това - за дишал/ не дишал и за формалното нарушение - не виждам смисъл да го коментирам - то си е ясно  P.P.S. А колко по- удобно, тихо и лежерно щеше да е на някои, ако Цветанов не беше "пуснал " СРС-тата...Щяхме да си викаме на воля - Помощ, бият лекарите...Помощ, полицейски произвол...помощ, Паниковского биют...Толкова хубава организация за всенародни протести си бяхме намислили, мъ на - тоа идиот съ изсра на метеното и ни обърка спатиите ...Уууу...долууу Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> Редактирано от - Бармалей на 04/12/2010 г/ 13:12:49 |
| Здрасти, Барма! Добър замисъл. От вчера си мисля, че покрай цялата тази гнусотия има и нещо добро. Това, че можем да се преброим и по друг начин - не като боковаци и антитакива, червени и сини прашки, но и като човеци и анти... Изненадващо за мен, хора с нормарно (уж) мислене се оказаха във втория отбор. И то предимно хуманитари (с малки изключения - Сократ и някои други). Дали си спомнят корена на думата? Надали! |
| Барми, и за теб ли важи правилото от стадионите - "Съдияята(х3)..пе'ерааз"? Ми колко му е - ше те набедим за "Съдия-последна инстанция", и После върви доказвай че не си...таквоз!  |
| ама кой ви лъже подобрил живота с магистрали, те се строят заради тировете, търговските потоци и допълна екстра е автомобилен трафик, и колкото да построиш ще се запълнят и трафик радио редовно осведомява за огромни задръствания в пиков трафик точно на магистрали и приоритети, цели, резултати от управление са доходи, цени, потребителски индекси, качество живот, природна среда |
| Зад някои никове стоят не един и двама души - освен, ако приемем, че имаме работа със страдащи от раздвоение на личността /не знам това дали не е симптом на либертарианството/. Бармалей, опитваш се да го играеш арбитър и манипулатор, коментираш чужди мнения, но твоето го няма. Ясно и точно мнение. Колеги, доста от нас вече се изживяват като съдии. Хайде да напомня, че преди това би трябвало да изчистят емоциите и оставят само разума. Защото емоционалните вълни унищожават здравите конструкции на разума. И хем "съдиите" крещят присъди: "Убийство...виновни...всички лекари са...", хем не щат строго, критично и смислено да погледнат НАЛИЧНИТЕ факти /колко още са скрити, подменени, манипулирани - няма да обсъждам/. Та, колегите със съчките - колкото по-истерясвате, толкова по се сещам за израза "Юпитере, ти се сърдиш - значи не си прав!". ----------------------------------------- ---------------------- Блогът на Генек |
А колко по- удобно, тихо и лежерно щеше да е на някои, ако Цветанов не беше "пуснал " СРС-тата...Щяхме да си викаме на воля - Помощ, бият лекарите...Помощ, полицейски произвол...помощ, Паниковского биют Невярно. Щяхме да викаме за безобразията във фонд "Земеделие", за безобразния бюджет за догодина, за резерва на Здравната каса. Не съм коравосърдечна, не оправдавам в никакъв случай лекарските безобразия. Но не мога да приема дирижирани пресилени реакции. Сиби написа пример - никой не плаче за него. Аз ви дадох пример за гордо "спестените на държавата средства" от фонда за лечение за деца - никой не врещи. Разбирате ли кое е грозно? Непропорционалните реакции. А пропорцията ви се определя от сдъвканото по медиите. Преди години, когато всички врещяха срещу Милошевич, аз се просълзих от яд и безсилие заради унищожаването на статуите на Буда. Нямаше 200 мнения за няколко часа, не! Защото това беше мижава новинка на седма страница. Когато онкобилно успяват да осъдят МЗ за грешно и липсващо лечение, довело до усложнения и смърт - отново няма 200 мнения за няколко часа, а на мен ми се плаче от безсилие. Ето това е проблема - казват ви как да реагирате, за да не реагирате на нещо друго. И цялата гадост да си продължава по старому. |
| Бе тук не мога да разбера защо продължава да се дъвче тази тема? И то след СРСтата пуснати от Цветанов в публичното пространство. Аз дори само тези 6, 50 минути като чух от линка пуснат от един форумец разбрах нещо много просто и ясно. Тези доктори, дори и да не бъдат осъдени от български "съд", както не е бил осъден този "д-р"Кожухаров въпреки, че израсходвал неправомерно 240 000 лева, нямат моралното право да практикуват тази професия особено след убийството на дете. Дори да приемем че е било по немарливост, непредпазливост, пак, кой родител ще си даде детето в ръцете на тези изверги. Честно казано едвам ги издържах тези почти седем минути. Палачите в бели престилки, които се вихрят в този форум пазейки си хляба са ми ясни. Гнус ме е от тях няма ги коментирам. |
| Браун, ами ако вземем като основа друго и видим кои са в категория "манипулируеми истерици" и кои в "скептични реалисти"? Лесно се лепят етикети, трудно се намират аргументи. П.П. Продължавам да нямам мнение по проблема. Само въпросите се увеличават... ----------------------------------------- ------- Блогът на Генек |
| темата е друга, опити за диктатура, отживяла менталност на власт в страна от ес, моята държава, и съм без вяра, че хубаво ще става тук, обратно, и че някой тръгнал отвратен ще се завърне в неживота тук, страна на миналото е българия, то е време на бащите, бъдещето, времето на децата я напуска, чакате в тихо упование надежда, последната илюзия, дано |
| Генек, това че зад някои никове тук стоят по един и повече човека, дращещи по предимно чуждоземни клавиатури, е напълно в хармония по обсъжданата тема!! Най-малкото защото ей такива като тях ги измислят всичките тези парадни полицейски операции. Това е техния стил! Но по-същественото е да се замислим какво ще се случи, ако свикнем с този стил и драскане по клавиатурите!?! Сега поне можем да се изразим свободно и да ни обърнат внимание. Явно! А после и внимание няма да ти обръщат! |
| Не си крий, Генек. Имаш мнение, и то ясно изразено от вчера неколкократно. За теб е по важна формалната страна на случая - има ли разрешение за СРС, разсекретени ли са, трябва ли да се четат в НС, интонацията на четящия, както и неговото право да бъде съдник, щото не може да си докаже парите. За мен и останалите като мен е важно случилото се през 24-те часа в ГО болница - изроден ЖИВ плод, поставен във фризер, не умира проклетото, мама му, чудят се вода и храна да му дадат ли, да го давят ли, еее... най-после отиде при Баташов. А после - ще има комисия от лекари, която ще прецени виновни ли са лекарите или не. Ти как мислиш, какво ще е заключението и? И дали това ще докаже несъстоятелност на думите на Цветанов? |
| нискоинтелектен е цветанов и неуспешен прокурор и смешен манипулатор, успешно ще промени биологичните закони, после и останалите, земята ще се върти обратно, слънцето ще носи студ, ще, |
| Колега Данте, това е крачка в някаква посока: Дори да приемем че е било по немарливост, непредпазливост, Дори да приемем...Усещане за размисъл и известно успокоение, събуждане на хладния разум и преценка, че имаме само данни от едната страна /и то твърде омацана страна!/, при това много малко данни. Що се касае до "убийците в бели халати"...Ох, мале мила - какъв сталинизъм струи от този израз! Леле, как се е забил в нечии глави... Напишете в уикито или гуглето "убийцы в белых халатах" и гледайте какво става... |