Отиди на страница:
| Лейтенанте, разбира се, и двете експертизи. Доколкото разбирам, Хубав Цвъцко е прочел някаква изборна извадка, както му е било изгодно. После, какво точно се е случило, защото всъщност никой не описва събитията. Примерно: извършено е раждане (аборт). Присъствали са еди-кои си лекари. Те са направили това и това. Плодът е бил жив (мъртъв). Ако е бил жив, еди-колко си време. През това време са извършени (не са извършени) следните неща. Могло е (не е могло) да се направи това и това. И т.н. Затова аз изобщо не се съсредоточавам върху тези неща, защото в медиите не е изнесена ясна фактология. Моето удивление е за поведението на Хубав Цвъцко. Останалото да го решават компетентните органи + прокуратура + съд (ако трябва). |
А и не мога да се сетя за някаква причина, по която следва да си задавам точно този въпрос. Как ве, ти не си ли данъкоплатец? Парламентарното време пари струва. |
Брайтман: Човешкият живот е безценен и не може да бъде оценяван в пари. Ами не съм съгласна с това твърдение! Всеки за него си, животът му може и да е безценен (макар че, случаите на саможертва в името на другите да поставят под съмнение дори и това), но за обществото, човешкият живот си има цена. Цена която може да бъде измерена като ползи, като събрани данъци и приноси от една страна и като социални и здравни разходи от друга страна. Ако не беше така, ако човешкият живот беше само Божа работа, то не би трябвало да има застраховка Гражданска Отговорност, не би трябвало да има застраховка "Живот" и съдилищата не би трябвало да присъждат парични обезщетения за отнет живот (а да оставят на Бог да съди за отнетия Божи живот). Всичко това обаче не е така - имаме и застраховки и парични обезщетения. Т.е. човешкият живот, от гледна точка на обществото има цена! Също и поддържането му. И в случая, лекарите са тези, които са преценили дали да похарчат 1000 лв. на вятъра и да рискуват оставането на "живо", но (евентуално) непълноценно същество или да сложат край на агонията. Веднъж и завинаги. Преценили са така - така са постъпили. Дали са сгрешили? Възможно е. Дали е умишлено? Остава да лежи преди всичко на тяхната съвест. Затова са се клели, затова са едната от трите професии над които в края на краищата е само Бог. Накратко - логиката, че човешкият живот е безценен може и да звучи добре, но е невъзможна и неприложима. Не и в този свят и независимо от системата - Семашко или Печалбашко. Затова и не може лекарите да не държат сметка и на разходите. Не и когато тези разходи се плащат от всички солидарно. ...Разбира се, Бог си е Бог, но с цел поддържането на лекарската съвест на ниво, тук и сега, с гореказаното не искам по никой начин да кажа, че не трябва да има разследване и пълно изясняване на случая. ПП Извинявам се, че прочетох само първите пет страници форумно творчество и може да повтарям нещо и някой. |
| Конкретният случай не ми се иска да коментирам, защото може би не знаем всичко по него. Но е грозен. И тъжен. И срамен. Циничен и дързък. Искам да кажа обаче нещо за цинизма в българското здравеопазване. Да, трудна е работата на лекарите. Да, трябва да имаш специална психика, за да оцеляваш в подобно ежедневие. Но това не е оправдание за липсата на уважение към човешкия живот, за липсата на съпричастност. Изключително показателен пример в тази насока е отношението към безнадеждно болните. ПАЛЕАТИВНО ЛЕЧЕНИЕ В БЪЛГАРИЯ НЯМА. Веднъж поставена диагнозата "безнадеждност" означава и диагноза "безразличие", диагноза "жестокост". Да, няма средства. Логиката е, тъй и тъй не можем да помогнем на безнадеждните, нека да пробваме с "надеждните". Разбираемо е това. Но не обяснява по никакъв начин буквалното изгонване на безнадеждно болните от болницата, недаването на елементарни указания на близките какво да правят, какво да очакват, към кого да се обърнат, когато нещата станат много, много тежки, как да се облекчи страданието на болните. НИЩО. НИКОЙ. Не става въпрос само за липса на пари. Недостигът е от морал, от организация, от мисъл какво се прави принципно. Болният се оставя сам с неописуемото си страдание, близките се оставят сами в неописуемата си обърканост. Работи се с презумпцията, че повечето сме безсмъртни, единици някакви умират поради собствената си глупост. Забравя се, че всички някой ден (дай, Боже възможно най-далечен)минаваме в графата безнадеждни. |
| л-т Грубер, има назанчена съдебно-медицинска експертиза. Информацията от СРС-тата не е достатъчна да се повдигнат обвинения, щото ако това бебе не е живородено, то е обективно невъзможно да бъде убито. Те могат да ме засекат да признавам в телефонен разговор, че съм утрепала и Г. Марков, ама за беда съм родена доста след извършването на въпросното убийство, та "самопризнанието" ми няма никаква стойност. |
| Но понякога в лошото има и нещо добро. Ето, великотърновци и великотърновки най-вече, трябва да черпят и да палят свещи, че се оттърваха от коравосърдечния д-р Стефан Лазаров, който щеше да става началник на АГ във В. Търново и да мори родилките и бебетата в техния град. |
че бедствието ще мине и ще замине (както например Лукановата или Виденовата зима), Сократе, то е ясно , че ще отмине. Колко други бедствия в национален и глобален мащаб са отминали, че това ли няма да отмине. Отминаха и комунизАмА и болшевизАма! Това там чумни епидемии, 30 и 100годишни воѝ ни. това революции(били те буржуазни, социалистически или сексуални). НО! Като отминат и останалите оцелели видят цената която е заплатена, става страшно. А цената на това бедсвие, не е никак малка. Защото тази цена е деградацията и опростяването на на българите. Това е мое лично мнение. Може и да греша, защото си градя мнението на основа на вестници и на този форум. Нямам директни наблюдения. Дано не съм прав. |
Тука гледам някои хора вече осъдиха докторите че са убийци?  Щом думите на Цвъцко и едни прочетени СРС-та са достатъчни да осъдиш някой че е убиец, явно на този народ наистина трябва да му се смени чипът  |
...когато и ако има съд... Дотогава - абе, тоя го знам - той ли краде, нему ли откраднаха палтото, ама имаше нещо! Лянчевско правосъдие! Пак те спипах, Генек. Законът за отнемане без съд на откраднатото е т.н. Закон "Попова" или "Кушлев". За мен лично, това е уникален закон и гордост за управлението на Герб! Веднаж, заради голямото му значение за обществото и втори път, защото е един от малкото закони, които не са прочит на директиви и регламенти на ЕС. Законът е наистина уникален, единствен в ЕС. Та. Понеже го следя от самото начало, информирах за общественото му обсъждане преди вестника, дадох и линк. Моята позиция по този закон е категорично "ДА". Би ли съобщил пред форума твоята позиция? Само с "ДА" или "НЕ". Повтарям, само с "ДА" или "НЕ"... разбира се, отделно можеш да дадеш "обяснение на вот" |
| Струва ми се, че понякога доста демагогски се спекулира с понятието "живот". Тук се изляха много крокодилски сълзи за този недоносен плод (както преди - за едни братче и сестриче, които баща и майка дърпаха като черга), а никой изобщо не се сеща за около 1 млн. души, които загинаха в Ирак и за които и нашето общество носи вина, защото подкрепи и взе участие в това грозно дело. И никой изобщо не се трогва, макар почти ежедневно да се пише за атентати с десетки убити и още повече ранени. Ама понеже това е далече и някакси не е оцветено политически (защото всички партии участват в него), какво има да му мислим? Да не говорим за продължаващото престъпление, за което говори Ангелинка. Когато умират хиляди - и възрастни, и не дотам възрастни хора - поради това, че цялото ни здравеопазване се основава единствено върху мисълта за парични потоци, а не за лекуване на болните. |
| Гери7, ако сега някой професор експерт каже, че имаме мъртвораждане, а друг професор експерт каже, че записите са автентични и не са манипулирани какво ще правим? Та тези хора сами си казват, че бебето е живо, че са казали на майката че е умряло, че са го завили в марлени компреси и са го оставили да си умре. Но то не умряло и започнали да се чудят какво да го правят и измислили да го кръстят аборт, да го запишат че е нямало жизнена дейност, че е било под 600 грама. Те се сговарят как да прикрият престъплението, което са извършили, но за наш късмет са ги подслушвали за нещо друго и така стигнаха до нас и данните за престъплението им и сговарянето за прикриването му. |
| Да ви припомня думите на селския ерген, слушащ как тъпана оповестява девствеността на булката - Аз на х*я си ли да вярвам, или на тъпъна. Та и аз - на изречени и потвърдени от управителя на болницата думи ли да вярвам, или на туй що ми рЕдят Генек и съдружие? Кажете, де... |
| Бийгъл, Да имахте критериите си за оценка на ББ ..., , щяхте и да му сетите "изцяло естествената преходност" , към което се движи собствено Общността ни , като Общество ... ; ... се иска много акъл със щипка лудост . Нашият няма и двете съставки .  |
| Σ ω κ ρ ά τ η ς , май се е пообъркАл вече: Сегашната ситуация поразително напомня онази на Костов. И Костов се разболя от манията за "незаменимост". И ........................ Навремето, виждайки тия неща, колкото и да симпатизирах на Костов, лично аз му обърнах гръб. Както - предсказвам го - и вие ще обърнете гръб на Станишев, Нерде сегашната ситуация, нерде Станишев ....... Да не би да е имал предвид Борисов? Или си е препостнал стар пост от преди юли 2009, или .....  |
| Σ ω κ ρ ά τ η ς , Иначе пак повтарям - нека всеки открито да каже за кого е и да се води борба на идеи.... Не можем ли да водим борбата на идеите без да сме "за" някого конкретно - ми аз например съм "за" себе си.... Но затова пък застъпвам определени принципи и идеи, и скромно вярвам (и го отстоявам), че някой може да бъде "за" някого едва след като се е уверил, че този някой застъпва същите/близки/подобни нему принципи и идеи .... а, кво шъ кайш? |
| Пенчо, Явно си прочел само част от текста, затова ще ти пусна по-голяма част: Преди година се надявах да чуя в помпозно наречената "моята изповед" на Станишев поне капка самокритика. Напразно. Всичко беше в стила "другари, НИЕ се наакахме в гащите". Или "господин полицай, НИЕ блъснахме колата, недейте да дупчите моя талон". Сегашната ситуация поразително напомня онази на Костов. И Костов се разболя от манията за "незаменимост". И Костов се опита да закрепи властта си чрез манипулации на законите. И за падането на Костов беше виновен "тъпият народ". И Костов закриляше вътрешнопартийни далавери, а накрая изрита виновните, но млъкна като пукал. И Костов доведе до разцепление на партията си - уж на две съюзнически организации. Навремето, виждайки тия неща, колкото и да симпатизирах на Костов, лично аз му обърнах гръб. Както - предсказвам го - и вие ще обърнете гръб на Станишев, но едва след като съсипе партията. |
| Σ ω κ ρ ά τ η ς , Споко друже, чета те внимателно...за разлика от теб. Това което си написал по-подхожда за времето преди юли 2009. Става наистина подозрителна тази слаба логическа връзка, която съзнателно ли, несъзнателно ли, насаждаш упорито и целенасочено - който е против Борисов, значи е за Станишев къде остана борбата на идеите? питах те това, ама ти отговаряш избирателно |
| л-т Грубер, аз сама "признавам", че през 1978 г. в Лондон съм убила Г. Марков! Да, ама нито ЕГН-то ми позволява да съм извършител на това престъпление, нито някога съм стъпвала в Лондон. Ко правим ся- има "самопризнание", ама е обективно невъзможно аз да съм го направила. Ако от експертизата излезе, че бебето е живородено, то Цветанов ще тържествува, ако се окаже, че става дума за абортиран плод, ще тръгне приказката за гарваните. ПП: Нищо хубаво няма в това, че масово се подслушва, защото дори и ти да нямаш какво да криеш, не се знае какво имат да крият хората, от които по една или друга причина си зависим. |
