Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Разпасани ученици и разпасани политици
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
bari67
04 Дек 2010 07:48
Мнения: 212
От: Bulgaria
Не разбирам защо пак цялата държава трябва да тарси ршение на проблеми, с които за пореден път образователния министър не може да се справи! Гаменско е поведението на протестиращите, но ГАМЕНСКО е поведението и на Игнатов до сега. Освен дъ създава проблеми, друго не е направил този "велик реформатор".
генек
04 Дек 2010 09:23
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Хубава статия, добре поставени проблеми...
И още много ще има да се обсъжда, защото тъпотията, наричана от лицемерите "законен протест" ще задълбава.
-----------------------------------------
Блогът на Генек

Даскала
04 Дек 2010 09:24
Мнения: 268
От: Bulgaria
Диян Божидаров е написал текста, но явно не си го е чел. Няма да му давам контра примери с нашите митинги и шествия от есента на 1989 г насам.
Въпросът е не дали си за или против. Учениците дали са добри или лоши. Тези деца са нашето утре и с тях трябва да се разговаря. С тези, родените след нашите митинги и шествия от есента на 1989 г насам НЕ СЕ разговаря с мегафон, а както по скайпа-със слушалки и микрофон. Те могат без нас, ние не можем без тях. Наши са. Ние сме едно с тях. Те са млади и перспективни, това са бъдещите клиенти на моловете. Ако ги отблъснем пак и ги смажем-тях ние можем да смажем, ТЕ ще се скрият в мола или още по-бързо ще заминат през терминал 1..
Та ако знаем и можем да разговаряме с тях, ако ние срам от тях, като даскал съветвам: да замълчим и помислим пак и пак и пак...
Докато мълчим може и да погледаме Натиснете тук

alin
04 Дек 2010 09:45
Мнения: 10,233
От: Bulgaria
Тези ли искат по-дълга ваканция, за да могат да учат?
Натиснете тук
Top Gun
04 Дек 2010 09:59
Мнения: 5,874
От: Bulgaria
Каквото посеем днес, ще пожънем утре!
гьол
04 Дек 2010 10:17
Мнения: 4,097
От: Bulgaria
"Няма по-грозна картина от озверяла тийнеджърска тълпа, която върлува по улиците с насочен палец надолу. От крещящи и псуващи 14-годишни момичета.
И това не е въпрос на дебат, а на инстинкт." - категорично не съм съгласен!:
1. Озверяла -та "тийнеджърска тълпа, която 14-годишни момичета" са част от цялото наше БГ общество - нечии деца, внуци, братя, сестри, братовчеди, приятели, съученици, съграждани, съкварталци, съседи, съселяни и т.н.
2. По-добре е , че са "върлува-щи по улиците с насочен палец надолу" и "крещящи и псуващи", отколкото заспал "лош материал" или презахласнати по "ореолите на шайка надменни политици, новобогаташи-псевдоприватизатори, напомпани от БНБ "банкери" и по "снобите, гълтащи на аванта несдъвкани деликатеси по светски партита.
3. Да, "Няма по-грозна картина от": 3.1. перекендета-политици с ниска правна и гражданска култура, придобили от заплатки имущества в особено не малки размери; 3.2. държавен чиновник, обсебил гишенце и забил тъп поглед в празните джобове и очаквания на сбръчкосани и търпелво очакващи на опашката волята Му нахални данъкоплатци и неблагодарни електорални единици. 3.3. СМО, накичено с всезнаещи и "пораснали" пишурковци, угоднически впили устни в задниците на 1 и 2.
п.п. Моля за извинение, ако некде думите ми придобиват циничен, вулгарен или обиден смисъл. И аз съм бил тийнейджър, макар и послушен.[/u]
schopova
04 Дек 2010 11:50
Мнения: 289
От: Bulgaria
Децата озверяват, защото ги лъжат! Не одобрявам поведението им, но с едно не мога да не се съглася с тях - че ги лъжат! Защото непрекъснато МОМН се вайка колко по-малко време през годината учели нашите ученици в сравнение с европейските страни. Но учениците могат да смятат. И отдавна са наясно, че реалното учебно време е доста повече от онова, по което смятат учебната им година. И че в действителност никак не е по-малко, а даже и повече от някои страни в Европа. Заради непримиримостта им с лъжата не мога да ги упреквам. Заради липсата на домашното възпитание - виновни са родителите. Та, гледайки ги днес по протестите, нека се сещаме, че в тях се оглеждаме НИЕ - техните родители. А това е вече друга тема, но много, много важна! Щото разпасаните политици са всъщност и родители.
Perkele
04 Дек 2010 12:08
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
група дебили избягали от зверилника
Perseus
04 Дек 2010 12:22
Мнения: 2,726
От: Bulgaria
Браво на малките. А да видим дали и тях ще посмеят да ги бият като студентите дето Станишев ги претрепа от бой!
Отец Матей
04 Дек 2010 12:46
Мнения: 110
От: Bulgaria
"Даскале" щом разговора стане по Skype и Facebook ти слизаш до тяхното ниво. А то съвсем не е високо благодарение най вече на мръсната пяна, която ни управлява, както и на родителите, а и на теб. Технологията не замества морала даскале. "Бъдещите клиенти на моловете" - тук си много прав. За това ги готвят - за клиенти на моловете. Защото за говедото, изрекло думите "феодални старци" най-важната задача, поставена от тези които му плащат е да превърне поколението в клиенти. Когато принципи се израждат в лозунги става или размирици или революция. В случая обаче само размирици. Протестират хора, които осъзнават логиката на нещата. А учениците до 14 г. - та те нямат осъзната позиция, нямат интелекта, а инстинкт. Да, но инстинкти имат и животните. До това ли ниво трябва да толерираме процесите в обществото? Четете Стария Завет и си спомнете думите на дядо Радославов - "Со кротце, со благо, но и с малко кьотек".
Firmin
04 Дек 2010 13:51
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Е, поне този грях не си взехме. Чета постингите и съм доволен (?), че повечето от нас не се плъзгат в посока на те, децата, лошите, и ние, възръстните, добрите. Ясно е за всички ни, че няма ТЕ и няма НИЕ. А това е обнадеждаващо. Първата картина, която изникна в съзнанието ми (а обикновено тя дава образ на разбирането в цялост) е тази от анимъл планет. Стадото на шимпанзетата. Как при тях, щом едно и скоро няколко шимпанзета изпаднат в нервен срив, скоро и цялото стадо се изнервя и започва да първо да се поклаща в такт и после да скача и ломи всичко наоколо. Думата ми е за това, че няма начин нашите деца и особено тези на ранна тийнейджърска възраст да не попият от нашата агресия, неудовлетвореност, простотия и дори ... глупост. Няма начин! Децата ни се държат като маймуни, защото и ние сме оскотели. Мънки бизнес. Какво, не е ли така? Ами напишете си на едно листче качествата на Бойко Борисов, за които го славят и следват. Написахте ли ги? Сега си представете павиан, водач на стадото. Отметнете тези от качествата, които сте приписали на Борисов, които считате присъщи и на водача павиан. Колко останаха нечекнати? Малко, нали. Щом сме се докарали до това да сме стадо, водени от първични инстинкти, какво по-логично от това павиан да ни води. Не, не шимпанзе. Те са на по-високо ниво и техните водачи имат други качества. Дето даже Борисов ги няма. Но да не задълбаваме повече. Впрочем, къде са в момента вашите маймунчета, да ви са живи и здрави?
Hauptmann
04 Дек 2010 14:46
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
думите на дядо Радославов - "Со кротце, со благо, но и с малко кьотек".

не е радославов, а андрей ляпчев!
а по темата - на разносвачи на пици и магистрални флейтистки учение им не требва
BuboLechka
04 Дек 2010 15:31
Мнения: 4,484
От: Bulgaria
Да, ама на!?!?!
Това поколение ние си го отгледахме и сега ще му сърбаме попарата. Докато си затваряхме очите за проблемите децата пораснаха и са прави да не искат да живеят като нас. А утре вярно те ще определят не само пенсиите ни. И какво толкова лошо се случва? Да не би техните връстници във Франция да ядат пасти, или в Гърция да пеят молитви по протестите? И там гледаме озверяла тълпа с димки и пиратки, дори с палежи на банки, магазини и коли!
Това поколение не е расло при социализма и не искайте от него да се държи чинно!?!? Искахте гражданско общество- ще си го получите. Всяко нещо с времето си.
anonimen44
04 Дек 2010 15:42
Мнения: 180
От: Bulgaria
Като оставим настрана въпроса за правотата или неправотата на протестите на учениците - основните идеи на статията са:
1. Децата трябва да се подчиняват, а ако не - да бъдат бити.
2. Нямам нужда и не бива да мотивирам това с рационални аргументи - така е и точка по въпроса.

Като пример дава това, че в семейния живот хората също не използват рационални аргументи, а правят каквото чувстват, че е окей - т.е. каквото им кефне, и в частност бият децата си, щом те не им се подчиняват. Оттук той обобщава, че спрямо непълнолетни по принцип това е правилният подход, и на обществено ниво. Накратко, апелира към консервативния здрав смисъл на пещерния човек.

Първо, не всички се държат така и в семейния живот. Второ, тези, които го правят, с това вредят на всички: авторитарното и нерационално обосновано поведение в семейството създава и авторитарно и нерационално общество. Причината възрастните често да си позволяват да бият и да не се мотивират рационално пред децата е една - те са по-силни, държат хляба и ножа и могат да си позволят всичко спрямо децата, които от своя страна не могат да им попречат. Това е законът на силата и произвола. Ако го екстраполираме на обществено ниво, получаваме закон на джунглата - аз например чувствам инстинктивно, че авторът заслужава да бъде пребит, и значи имам право да го направя, стига да разполагам с достатъчно сила/власт, за да го постигна. Разбира се, аргументът, по-точно неаргументът "защото така" или "защото така казвам аз" няма да се приеме на сериозно от никой равноправен и свободен, а само от някой, който е изцяло във властта ти.

Някои особено дразнещи цитати:

Няма по-грозна картина от озверяла тийнеджърска тълпа, която върлува по улиците с насочен палец надолу.

Защо пък да е по-грозна от тълпа от възрастни, която прави същото? Точно възрастните би трябвало да са по-добри.
От крещящи и псуващи 14-годишни момичета.

А за възрастни и мъже е по-допустимо да крещят и да псуват. Явно защото са по-силни, а на слабите се полага да мълчат.
И това не е въпрос на дебат, а на инстинкт. Не на права и свободи, а на чувство. ... въпросът въобще не опира до логика. Не и до аргументи. Въпросът опира до вкус, разбиране, елементарно усещане за добро и зло. Той не може да се обясни, не трябва...

Отказваме се от рационалните аргументи - опираме до навика и импулса на всеки един от нас - но тъй като имаме различни навици и импулси, като например въпросните тийнейджъри имат навика и импулса да крещят и да псуват, противоречието се решава, като надделее навикът и импулсът на по-силните и по-овластените в лицето на автора. Демокрацията и цялата съвременна цивилизация се базира на рационален дебат - обратното означава връщане към Средновековието, и оттам към каменния век. Неподлежащата на мотивиране прищявка на силния е принцип на домодерния деспотизъм.
Всяко дете, което тръшка вкъщи врати, би получило един зад врата.

Всеки възрастен, който не е мракобес и е живял през 20-ти и 21-ви век, избягва на всяка цена да използва физическо наказание. Ако авторът удря децата си за щяло и нещяло, не бива да си мисли, че всички са такива. Тръшкането на врати по време на семеен скандал е най-дребното нещо, а семейните скандали с тийнейджъри са ежедневие.
Ако бяга от час и хулиганства, родителите ще го накажат. Без увъртания, чудене, пазарене.

Всъщност за съжаление твърде много родители глезят децата си и толерират бягането от час и хулиганстването им. Но това не е същото като протест. Разбира се, държавата също трябва да санкционира очевидното хулиганство - но не заради "чувства" и "инстинкти" на някой си.
Все едно дете да вдигне ръка срещу баща си и да настане трескаво чудене има ли право, няма ли, бащата не си ли го търси и т.н.

А може и детето да има право и бащата да си го търси. На света има отвратителни бащи. Причината бащите често да намират основания да удрят децата си, а децата почти никога да не смеят да удрят бащите си, не е някакъв мистичен принцип на справедливостта или "семейни ценности", а е много проста - бащите са много по-силни, поради което ако едно дете удари баща си, може да очаква в отговор да понесе много по-тежък побой от него. От крещене и псуване до физическо насилие стъпката е много голяма - единственото общо нещо е неподчинението. Фашисткият импулс на автора е да обяви подчинението като такова за върховна добродетел, съответно неподчинението - за върховен грях.

Иначе - да, разбира се, хулиганстването трябва да бъде наказвано от полицията съгласно със закона, а и няма причина отсъствията от протестите да не се зачитат. В семейното възпитание също за простъпки се налага да има определени наказания. Това обаче не е причина да се отказваме от принципа на разумния дебат и разумното обосноваване като такива в полза на произвола над непълнолетните - самият автор прави компромис с принципа на рационалното обосноваване, като все пак се опитва словесно да даде аргументи, че протестът не е обоснован, не е за по-качествено образование и т.н.. В края на краищата, нас, читателите, той не може вместо с разумен довод да ни убеди с шамар, както несъмнено би искал.


Редактирано от - anonimen44 на 04/12/2010 г/ 15:49:05

4efko
04 Дек 2010 17:21
Мнения: 1,893
От: Bulgaria
Даскале клиенти на мола-хубаво, обаче кой ще се научи да произвежда това, което се продава в мола, а и не само там?Питам и отговор не очаквам.
Даскала
04 Дек 2010 18:57
Мнения: 268
От: Bulgaria
До нареклият се "Отец Матей", който ме обвинява, че " ..ти слизаш до тяхното ниво...".
Ех отче, слизаш за да ги възкачиш, а не да си легнеш. Ако ползваше скайп щеше да знаеш, че там те разговарят-слушат и говорят, разменяйки мнения, като личности. Недей, като моя партиен секретар, с него когато разговаряхме, само той говореше, а аз само слушах. Младежта не иска и не говори с телевизори..
Бъди здрав и помилуй.
Brightman
05 Дек 2010 04:12
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Статията май е написана за да предизвика одобрителното възмущение на старците, в съботно-неделната раздумка.
-
Съдейки по броя и коментарите, май не се е получило.
---
А за децата може да се каже - борят се за това, което ги вълнува, правят го по начин, както го разбират, и дано най-сетне страхът и преклонените главички на предните поколения да останат безвъзвратно в миналото.
cococobg
05 Дек 2010 07:30
Мнения: 66
От: Bulgaria
Чалгаджиското поколение ражда чалгаджийчета. Според тях ученето е ненужно и скучно. Това е циганската логика. Нацията ни се циганизира и нъншно и в морално отношение.
Бедна, нещастна Българио, дано Бог те опази от изчезване и забрава!
дъртреалист
05 Дек 2010 08:18
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
дано най-сетне страхът и преклонените главички на предните поколения да останат безвъзвратно в миналото

Присъединявам се към Брайтмана и Даскала.
Кои сме НИЕ, дето клатим пръст назидателно и застрашително към децата?
Какво сме, риба или рак?
Какъв пример сме дали, че да се сърдим че не го следват?
...
Ние, дъртите, наясно ли сме какво е да си дете в съвременния свят?
Без табута, без ограничения на информацията, без правила, извън удобите релси на традиционния морал...
Мисля, че не знаем.
Вече сме в нова цивилизация, в която нашето мислене - формирано в дотелевизионно време, е само гостенин.
Отец Матей
05 Дек 2010 09:09
Мнения: 110
От: Bulgaria
Днешните "дисиденти" и т.н. "социалисти" сринаха дори и фалшивия морал, който го имаше в България. Да не говорим за по-старо време. Тук някои се опитват да играят на струната на "нашия" човек. Да сме ги разберели, ние да се променим, ретрогради сме били, нещата се развивали и младите ни давали уроци. Ще цитирам покойния Добри Жотев за лъжата:-"
...Да, друго е вече!... И другото също е!...
Лъжата до тебе върви,
през ден етикетите само обръща
и ти я почиташ, уви!"
Бях писал, че препрочитам Стария Завет. Мойсей е донесъл на хората 10-те божи заповеди. Заповеди - а не молби! "Даскала" казва, че трябва да слезем до нивото за да въздигнем низшите духом. Така пише "даскале" (но не в Библията). И колко останахте там долу тези години... слезли и силите им до там... Вашего брата -властта преди 10 низвергваше Православната църква - след 10-ти пак властта демагогства над Православието. Виж, според тях е по-друго някак си да застанеш до някое кюре, падре или папа. Било по-цивилизовано??? Господи Помилуй! Такива "демократи" затриват морала и татковината ни. Между другото демокрацията е родена в православната Гърция, а не в католическа/протестантска и друга, кланяща се на Мамона. Аз не обвинявам децата... обвинявам родителите допуснали тази вакханалия. Липсата на духовното - прекланянето през материалното и въздигането му в мерило за прогрес - забравянето на православните ни корени и историческата ни съдба, това е пагубното. Децата са продукт на тези обстоятелства. И нещата са в наши ръце, а не в техните. Недейте демагогства!!!
Добави мнение   Мнения:49 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща