Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как страните в Европа управляват здравните си системи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
генек
12 Дек 2010 20:24
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Предпочитам обикновената справедливост в САЩ - платил, получавай, вместо солидарната справедливост - плащай, за да получава, който не плаща. Подчертавам - не който има нужда, а който не плаща.
Данните от статията дали са познати на родните бивши лекари, сега чиновници в МЗ и НЗОК?
------------------------------
Блогът на Генек

водопроводчик
12 Дек 2010 21:43
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Германия е родината на здравното осигуряване. Допреди 20 години тя е имала цели 600 здравни каси, но през 90-те години на 20 век те са се слели и обединили до 180, като никоя от тях няма право на печалба.
Манрикоо, питай за топките.
Бай Иван
12 Дек 2010 22:13
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
.....никоя от тях няма право на печалба.... да, така е, но що им е печалба като могат да вземат огромно заплати, да ползват ред благинки, които минават за разходи. В администрирането е далаверата на частните оздравни фондове.
kaily
12 Дек 2010 23:23
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Браво, браво, очевидно вестикът се вслушва все повече във форумните коментари.
Точно от такава подробна информация имаше нужда , за да се види къде сме ние и какво правим и що така става, че у нас все не върви и 1/3 от населението е извън всякаква лекарска помощ, оставено да умре при всеки абцес - като пигмей в гората.
Аз от тая статия не разбрах що не върви, а?

____________________________________
New world Order = Assange
Iwan Wazow
12 Дек 2010 23:34
Мнения: 1,511
От: Bulgaria
Бай Иван е напълно прав. Точенето на дефакто-печалбата става чрез "външни услуги" на свързани фирми, високи възнаграждения или каквото излезе най-евтино. "никоя от тях няма право на печалба" е уловка за наивни червенотиквеничковчета.


Аз съм привърженик на сложните модели в здравеопазването. От една страна е безумие някой, който страда от генетично заболяване например, да си плаща сам лечението. От друга страна хора, които не си внасят здравните осигуровки, просто не трябва да получават нищо от НЗОК. Нека си плащат сами или да си внесат накуп всички невнесени досега осигуровки. От трета страна ако някой не иска да се осигурява в държавен фонд - нека си избере сам къде да го прави.
Key Man
13 Дек 2010 01:42
Мнения: 137
От: USA
До Генек

Не си мисли, че системата тук, в САЩ е много добра. Твърде голяма част от населението е без здравно осигуряване и не може да си позволи лекарски и зъболекарски преглед. При огромният обем здравни разходи тук, заболеваемостта и смъртността сред деца и възрастни не е цвете.

КЛЮЧАРЪ
JJ6
13 Дек 2010 04:27
Мнения: 721
От: Canada

Генек, и от мене
Идея си нямаш какви ги приказваш тоз път, да те пази Господ!
Brightman
13 Дек 2010 04:43
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Янина Здравкова
Чичо Фичо
13 Дек 2010 05:40
Мнения: 24,838
От: United States
Само една поправка - в САЩ здравните разходи от 17% от БВП и растат с ужасяваща скорост. Въпреки това САЩ, макар че има най-развитата медицинска наука в света, е на 37-о място по качество на здравеопазването си според класацията на СЗО и единствен от развитите страни няма всеобщо медицинско осигуряване. И всяка година стотици хиляди домакинства фалират заради здравни разходи.

Причината за слабостите е 100% класова: алчността на лекарите, на фармацевтичните компании, на адвокатите по медикъл малпрактис, както и огромните административни разходи на частните застрахователи, които харчат повече пари за да не плащат, отколкото - за да плащат за здравеопазване.

Ние лично не се оплакваме, имаме застраховка Оксфорд от моя работодател, за двамата струва около хиляда долара на месец, от които плащам една трета - според бълг. мащаб на цените е около 70 лв. Тя покрива всичко, вкл. болница и операции, има доплащане на място за специалист и за лекарства "втора категория" (маркови), някъде по 10-15-20 лв по бълг. мащаб.

Децата са осгурени отделно, сина - от работодателя си, малката - от университета, дето ние плащаме 80 дол. (15 лв) на месец, покрива й всичко.

Най-добре са бедните и пенсионерите (над 65 г.) които са напълно безплатно осигурени от държавата с двете федерални програми Медикейд и Медикеър. Не покриват напълно зъбните протези, хоспис и др. продължителни грижи за терминално болни, заради което и много хора фалират, ако се залежат дълго в зеленчуков вид. Но покриват уреди, инвалидни колички, помощници (с тях се и злоупотребява).
Т_Живков
13 Дек 2010 05:42
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Добре, де, не сте съгласни едни да плащат осигуровките си, а други да не се осигуряват, пък да ползват, нали така? А защо, тогава, не харесвате идеята здравната вноска за фирмите да се начислява като процент от данък-оборот, а вноската за здраве на гражданите да бъде процент от ДДС? Така не само всеки българин, който живее в България ще плаща за здраве, но и чужденците, които пребивават в страната, те също ще плащат. По този начин дори крадените пари и парите от просия ще бъдат обложени с данък "здраве"! По този начин ще отпаднат и ОГРОМНИТЕ РАЗХОДИ по "управлението" на парите за здраве(разбирай Здравна Каса, Здравни Фондове) и тези пари също ще отиват за здраве, а не за яки заплати, административна издръжка, БМВета и вечери с проститутки! Разбирам хайдуците и просяците да не харесват идеята, ама нали в този форум такива няма? Или...а?

Редактирано от - Т_Живков на 13/12/2010 г/ 06:37:26

Т_Живков
13 Дек 2010 05:45
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Фичо, ти гледа филма на Майкъл Мур "Сико"?...
Чичо Фичо
13 Дек 2010 05:52
Мнения: 24,838
От: United States
"Алчността на лекарите" - те се извиняват с цената на медицинското образование, което е дълго (4 години медицински институт след завъшена бакалавърска степен, но често и магистърска, плюс стаж - интерншип, резидентура, често и специализация - фелоушип, а често и две резидентури и специализации), обикновено лекарите започват работа с по 250 хил. дол. дълг. Огромни разходи имат и за застраховки срещу медикъл малпрактис, средно 65 хил. дол. годишно, но често и над 100 хил.

От друга страна, немалко лекари специалисти взимат по половин милион и повече годишно, не е чудно професор патоанатом да взима 4-5 милиона годишно (само от болницата, нищо че тя е нонпрофит). Много лекари са консултанти на фармацевтични компании, ръководят изпитания на лекарства и нови техники - инвестигейтърс, всички изявени лекари са и професори (В Ню Йорк има 6 медицински института и те имат отворен брой асистънт и анджънкт професори и клинични инструктори), работят и в по няколко болници освен частната си практика, често са и в няколко практики, нерядко имат и собствени фирми за лекарства.
Т_Живков
13 Дек 2010 06:20
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Американската система на здравеопазване е възможно най-лошата! Поради това, че през здравеопазването на САЩ минават най-много пари в света на глава от населението, та е на 37 мо място - ако за здраве се харчеха толкова пари, колкото в една Куба, да речем(която по резултати е до САЩ - 39 място), САЩ щяха да са на последно място с тази калпава система на здравеопазване. Во кратце - системата на здравеопазване в САЩ е добра като печеливш бизнес, т.е. за онези, които го практикуват и за МНОГО богатите, които могат да си го позволят(двете групи донякъде се припокриват)! Ако парите, който САЩ харчат за здравеопазване, минаваха през здравна ситема като тази на Куба, или Канада - САЩ щяха да имат най-доброто здравеопазване в света!
Е, тук е добре да споменем, че ние - българите учихме Куба на здравеопазване преди 50 години, пращахме и наши лекари да ги обучават! По ефективност здравеопазването ни редовно се класираше в първата десятка в света!Преди 20 години, седесарите смениха една прогресивна и добре работеща система на здравеопазване в България с практикувания в САЩ бизнес-модел здравеопазване - резултатите са видни за всички! Днес България е класирана на 102 място по ефективност на здравеопазването - непосредствено до Ирак, където от 10 години се води война!! Какво повече ви е нужно, за да видите кои са палачите на България!?



Редактирано от - Т_Живков на 13/12/2010 г/ 06:44:34

Bay Hasan
13 Дек 2010 06:59
Мнения: 8,555
От: United States
"Пациент в една от най-големите болници в Гърция - столичната "Еритрос Ставрос", чака в коридора да се освободи легло. Държавните болници в страната се финансират от глобални бюджети, което често води до листи на чакащи."
***
Господ здраве да му дава на наш тумбу...
генек
13 Дек 2010 08:08
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Колеги,
имам си идея. И тя е простичка - внасям, консумирам.
Колкто съм внесъл - допълвам при нужда. И сам си нося отговорността.
Да, не съм се лекувал в Щатите. Високите цени не са предмет на спор - говоря само за принципа.
Солидарната система хич не е солидарна. Едни внасят, други ползват. И, ако за болни и бедни спор няма, за тарикатите, дето се правят на умни...
Така че, ако обичате, палчетата другаде.
----------------------------------------- ---------
Блогът на Генек
Muktadasaxkoburgidiotski
13 Дек 2010 08:15
Мнения: 14,528
От: Mali
САЩ не ни интересуват. Ние сме в ЕС . Франция отделя 10 % /десет процента/ от БВП за здраве. 70 % от средствата идват от държавата. Който иска - да осмисля тия две цифри.
wwwe
13 Дек 2010 08:31
Мнения: 1,097
От: Bulgaria
Едни внасят, други ползват.


генек, ти нарочно ли се правиш, че не разбираш? Хората без здравни осигуровки не могат да ползват никакви медицински услуги безплатно, запомни! Имат право само на безплатна спешна помощ, но ако след това се налага лечение трябва да си платят.
По твоята логика ще гледаш как някой умира не защото е безнадеждно болен, а защото примерно 4 месеца не си е плащал здравните осигуровки и ще бъдеш доволен. За теб това ще е висша справедливост, ще се почувстваш доволен, че "твоите" пари не са пипнати?
----
Системата е калпава!
wwwe
13 Дек 2010 08:37
Мнения: 1,097
От: Bulgaria
Колеги,
имам си идея. И тя е простичка - внасям, консумирам.
Колкто съм внесъл - допълвам при нужда. И сам си нося отговорността.


Сега е долу-горе така - внасяш - консумираш, само че има вариант, в който си внасял, но примерно си счупиш крак, тогава съвсем легално трябва да доплатиш едно 1500-2000 лв за пирон, а ги нямаш тези пари. Нищо, че си внасял не ти правят операция докато не платиш допълнителната сума. Ако не можеш да платиш се оставяш на мислостта на Господ.
Карамфилов
13 Дек 2010 08:54
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
kaily
...Аз от тая статия не разбрах що не върви, а?...
*
и аз не разбрах, изглежда не това е целта на статията, по-важно е, че са дали безпристрастно сравнение на здравните политики на страните. Щото ние обикновено не знаем подробности и гледаме умно, когато разни заинтересовани лица лянчат тука и подхвърлят некви откъслечни данни, които няма начин да проверим.
Само затова и от мен за статията.
Леля Ог
13 Дек 2010 09:10
Мнения: 187
От: Bulgaria
Изнесените факти са полезни за сравнение. Би било добре да се направи подобна статистика по отношение на практиките свързани с получаване на лекарства от аптеките, цени, надценки, такси за обслужване и плащане от публичните фондове, bармацевтично законодателство и регулация в сектора.
Heat
13 Дек 2010 09:38
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Информация за управлението на здравните системи не е особено полезна без най-важното. Какви резултати се получават на единица вложени средства. Другото интересно е дали съответната система е устойчива. Ако позволява непрекъснато увеличаване на търтеите, колкото и хубава система да има, ще бъде заменена с друга по очевидни причини.
Добави мнение   Мнения:32 Страница 1 от 2 1 2 Следваща