Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
pdf формат на в-к СЕГА
Добави мнение   Мнения:12 1
aleksandar
13 Дек 2010 08:12
Мнения: 2,506
От: Japan
би било прекрасно ако онлайн изданието на вестник СЕГА излизаше и в pdf формат. предимствата биха били много - чиателите ще си правят собстен архив, ипад и други таблети, офлайн четене в метрото на път за работа и т.н.


възможно ли е това и ако не какво пречи?
проф. дървингов
13 Дек 2010 09:45
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Сашко, въпросът е лошо позициониран - мястото му е в "Помощ";
Вероятният отговор е "това не е въпрос за модератора, а въпрос на редакционна политика".
Практиката от предишни години подсказва, че трябва да отправите такова питане към редакцията - форумът позволява директни запитвания към редакцията.
Друг въпрос е дали ще Ви отговорят - на мен не са ми отговаряли никога.
Чарли Дарвин
13 Дек 2010 10:00
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
възможно ли е това и ако не какво пречи?

Ех, как какво - ръцете....
Oraсle
13 Дек 2010 10:44
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Не ръцете, а рекламните полета.

Рекламките в pdf биха били на практика безсмилени. Като отваряте страницата на вестника, отстрани има полетата с реклами. Повечето от тях не идват от сървъра на редакцията, а от рекламни сървъри. Тези сървъри не само не са на "Сега", някои дори не са на български компании.
Та едновременно с отварянето на вестника, рекламните сървъри виждат вашия адрес, преценяват - съобразно информацията която може да са натрупали за този адрес - коя от рекламите на техните клиенти би имала най-добри изгледи за успех и ви я пускат в полето отстрани. За което собствениците на тия сървъри плащат на "Сега".
Дотук нищо лошо - един вид оптимизация на рекламната дейност. "Сега" няма нужда да набира рекламодатели за електрнното си издание, специалистите по рекламата нямат нужда да издават вестници.
Проблемът е че тия шарени и анимирани рекламки съдържат код, а с код освен анимации могат да се вършат и други работи. И се вършат.
Най-хубавото в цялата работа е че който не си е вързал гащите, няма на кого да се сърди като му хакнат операционната система. И "Сега", и рекламните сървъри добросъвестно предоставят услуга и не са виновни че някои от техните клиенти злоупотребяват с "реклами" съдържащи злонамерен код. Обаче тях върви ги търси ако си нямаш работа.


Редактирано от - Oraсle на 13/12/2010 г/ 12:26:31

aleksandar
13 Дек 2010 12:22
Мнения: 2,506
От: Japan
мда мерси за отговорите и най-вече на Оракл. мислех си, че реклами може да се сложат и в пдф файлове, докато не се загледах по-добре и не забелязах, че едната реклама е на японски


неще да е слагана от в-к Сега. мда значи няма да стане с пдф
а щеше да е хубаво...
проф. дървингов
13 Дек 2010 12:38
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
Сашко, не бързай - питай редакцията и системния администратор - кой знае.
Ей на, и в. пари се мотка дълго време, сега вестника го има и в pdf-формат.
aleksandar
13 Дек 2010 12:41
Мнения: 2,506
От: Japan
мерси за съвета! ще преместя темата във Помощ
дано стане, би било много добре
Чарли Дарвин
13 Дек 2010 13:22
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Не ръцете, а рекламните полета.

Рекламките в pdf биха били на практика безсмилени. Като отваряте страницата на вестника, отстрани има полетата с реклами. Повечето от тях не идват от сървъра на редакцията, а от рекламни сървъри. Тези сървъри не само не са на "Сега", някои дори не са на български компании.

Е не точно ръцете, главата, ама за ръцете е приказката.


За другото - не си прав като цяло.
Причините да няма PDF архив или поне ежедневно издание, без архивна видимост.
Дори да подмина системната си неприязън към тоя файлов формат, но това проста е неудобен формат за новинарски сайт.


Далеч по-удобно е уеб формат - по-гъвкаво, и с всички възможности на уеб ракламите които смоневаш (прав си че ги има, но не и че те са причина да няма PDF изданиее на вестника).


По-удобно е за читателите, и ако трябва да питаме защо няма нещо, некакъв друг формат на представяне в електронен формат, то трябва да питаме ... друго, да искаме друго (но засега ще се въздържа от споменаване какво точно, очаквайки да видя дали някои хора сами ще се сетят за какво става дума).


PDF издание на вестникарски брой не е трудно да се прави - просто се правят съответните файлове 1:1 както са форамтирани за печат на хартия. заедно със съдържащите се в тях реклами (които разбира се не са точно същите, а и са по-малко отколкото на уеб страницата, но пак каззвам не това е причината).


Пример, ето един брой на друг вестник в PDF формат - Натиснете тук
Тоя вестник има пълен PDF архив на всичките с броеве, и е достатъчно човек само да е регистриран и логнат на сайта им, и има достъп до списъка с PDF архива.


Аз се съмнявам че дори да имаш силен читаталски интерес към PDF издание и архив на вестника, това да бъде въведено тук, и то не за други а от просто безразличие на някои упълномощени да вършат определена работа хора.


Но тъй или иначе PDF издание на вестник е по-неудобно за четене, и твърде неудобно за архив само по себе си, особено относно търсене в архив.


Да, и относно рекламите - в PDF формат даже може да се поместгват повече реклами отколкото в съответния печатен брой, елементарно е, дори и чрез добавяне нови колони или хоризонтални блокове на всяка страница.
Няма никакъв проблем и самите реклами в PDF да са и на японски и на какъвто си щете, ако трябва и като изображение; а също и зад рекламите да има линкове, също както в уеб формата.


PDF в крайна сметка не е нищо друго, освен някакъв векторизиран цифров формат на хартиеното тяло, предназначен да се чете на монитор.
Мен лично не ми е потребен PDF вариант на броевете, и не бих го предпочел пред уеб страницата на вестника.
Също не бих ползвал и PDF архив ако го имаше, освен ако PDF архива не е по-пълен от уеб архива (който както е отскоро е ограничен само до последната седмица).

Редактирано от - Чарли Дарвин на 13/12/2010 г/ 13:31:07

aleksandar
13 Дек 2010 16:59
Мнения: 2,506
От: Japan
PDF е много удобен за офлайн четене а преносими компютри, това си е голямо предимство Чарли.
Чарли Дарвин
13 Дек 2010 17:25
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
Може да е удобен в някои случаи, но пак зависи как е направен самият PDF.
Ти виждам си в Япония, разбирам тогава - искаш да си свалаш броя и да го четеш в обществения транспорт.
И все пак трябва да си с по-голям екран, защото примарно за някое джобно устройство, ако PDF версията е 1:1 копие на хартиената, трудно ще се чете.


И много неща могат да се направят, ако почна да изброявам какво може да се подобри като функционалност и структура на сайта.....
Въпросът е обаче друг, по-общ - има ли яснота какъв трябва да бъде един добър вестникарски и информационен сайт (като техническо изпалнение), има ли яснота какво е настящето положение тук, има ли яснота накъде иска да се движи в. Сега. И то дали не у мен или теб яснота, а у хората които с това се занимават.


Ти питаш за PDF, и искаш PDF архив. Тук доскоро поне архивът беше видим, ако не в PDF формат. Но сега и това го няма - това може би ще ти подскаже някои неща.
Защото не е само PDF, може да се добавят и тагове към статите, тематични нишки, да се подобри с много търсачката на форума. Много неща могат да се направят за да се развива сайта, но не се правят. Дали от незаинтересованост или от незнание какво и как да се направи - това обаче не знам.

Редактирано от - Чарли Дарвин на 13/12/2010 г/ 17:26:15

aleksandar
13 Дек 2010 18:41
Мнения: 2,506
От: Japan
не бях забелязал, че архива е изчезнал. чак сега хвърлих око ба другите теми. прав си, че трябва да има яснота. ако ще е платено, трябва да се знае какво е платено. но не си ли малко краен? от години вестник Сега има много приличен интерфейс, а модерирането на форума е много успешно и го е направило едно от най-приятните места за писане. лично аз нанавиждан форумите на дир.бг news.bg и др.
Чарли Дарвин
13 Дек 2010 19:31
Мнения: 8,816
От: Bulgaria
ако ще е платено, трябва да се знае какво е платено. но не си ли малко краен? от години вестник Сега има много приличен интерфейс, а модерирането на форума е много успешно и го е направило едно от най-приятните места за писане. лично аз нанавиждан форумите на дир.бг news.bg и др.

Не съм краен, просто знам за какво говоря.
Занимавал съм се преди с (нека така да го кажа) неща от сорта, не обичам да се равнявам по най-слабите (вярно е това за двата други новинарски форума които споменаваш, но има и други, далеч по-добри от тези двата), а в крайна сметка имам и очи да виждам къде какво има и няма.


Интерефейса - да не искаш да кажеш дизайна? дизайна му направиха подобрение преди околро две години, но още има много да се подобри.
Интерфейса, или по-точно функционалността - това тук са силно липсващи неща, както споменах горе - тагове, тематични нишки, преглед по раздели, силно подобрена търсачка, с множество филтри, и на сайта и на форума.


Има други информационни сайтове, без форум, където нивото на самия сайт е доста по-добро, чисто като техническа функционалност.
Има и други форуми, където техническата функционалност също е по-добра.


Тук е някаква уникална комбинация едноверменно от много добър журналистически екип, и може би най-добрият голям български форум на обща тематика.
Това е много добра комбинация, и на тази остова Сега може да се развие като информационен портал, предлагащ повече информация, в по-добър технически формат, с доста повече функционалности, което ще превлече и още повече посетители.
Но това не се случва, просто защото тук софтуерът на сайта и форума е някакъв вече твърде архаичен, тоест проблемите са чисто технически.
Преди бях показвал едно сравнение, за относителния ръст на посещаемост на някои български информационни портали и вестникарски сайтове, нарочно съм скрил имената, но синята линия, е на Сега.





Другите, които просперират относително повече, са с по-модерен дизайн, и по-функционален интерефейс, предлагат и повече пълнота на съдържанието. Всичко това е много важно за задържане на потребителите, и особено за привличане на нови такива.


А тук дори и уеб изданието е някакво копие на хартиеното тяло, макар и не в геометричния формат на хартиените страници.
Но виж примерно как има едни малки статийки, под заглавие "Накратко" - има ги във всички новинарски раздели тук - "България", "Чужбина", "Икономика" - и в тях има с по няколко реда описани по 3-4 новини в една такава статия.
Това е просто абсурдно да се прави в информационен сайт - под едно заглаве да се публикуват няколко новини. но тук това се случва, просто защото под такъв форамт съответните новини се подготвят в предпечата на хартиеното издание, а уеб изданието е нагово копие.
За хартиното издание е обяснимо и нормано да се събарт така различни новини - там мястото е ограничено от площта на хартията. но за уеб стнаица тока да се прави - това просто е атавизъм от преди няколко години, когато така се е почнало - уеб изданието да е копие на хартиеното, а отдавна е време да стане обратното - сега да стане основно информационен портал, с далеч повече пълнота на съдържанието, а хартиеното издание да е подборка от най-важното от портала.




Редактирано от - Чарли Дарвин на 13/12/2010 г/ 19:32:05

Добави мнение   Мнения:12 1