Отиди на страница:
| В "Горещите новини" бях достатъчно подробен, но понеже и тука някои са ме споменали, то да го синтезирам кратичко: - Ключът от палатката на противоречието и разминаването между СРС-тата и заключенията на експертизата, (ако са такива, ) е във формалността на разбирането за това, какво значи "жив" и "мъртъв". Какво значи "живородено" и "мъртвородено". Ако правилно си спомням, едно родено живо дете, ако не оцелее 5 дена се води мъртвородено. - Безспорно е, обаче едно - независимо от това дали ще приемем детето за "мъртво", но мърдащо, което евентуално е можело да "оживее" или за "живо", то е трябвало лекарите да положат нужните грижи за него, да се обадят в Плевен и т.н. за което си има процедура и те съзнателно са я нарушили, за да спестят 1000 лв.. Дали е щяло да "умре" или "оживее" - божа работа, но тези "лекари" са предрешили въпроса, заради 1000 лв.. - Лекарите е трябвало да положат грижи, които те не са направили. Независимо дали и "мъртво" но мърдащо, или "живо". Те го съзнават. И от СРС-тата това си личи. - Това, което се чува от разговора на "лекарите" по никакъв начин не може да бъде заличено от една експертиза, дори да е евентуално вярна, спрямо формално приети понятия за "живородено" и "мъртвородено". Както не може да заличи многото случаи на безотговорност по комерсиални причини. |
 ...Детето се смята за родено живо, ако след отделяне от майката е дишало и е поело въздух с белите дробове. Жизнеспособно е детето, което разполага с необходимите за живот органи, които са достатъчно развити, за да живее вън от утробата на майката. Щом детето е родено живо, жизнеспособността му се предполага до доказване на противното...- Натиснете тук |
| Не намерих тази ти дефиниция в линка ти. Но ето ти по адекватен на проблема линк От тази година сме в унисон с европейската регистрация на новородените, според която всяко дете, което е с тегло над 600 грама и има признаци на живот, се регистрира като живородено. До тази година ние имахме друго определение за живородено дете - бебе с тегло под 1000 грама трябва да преживее 7 дни, за да се регистрира като живородено. Натиснете тук |
| BRIGHTMAN, Виж в разделл "Наследник"- в средата на материала е! Оттам е "дефиницията", която съм постнал! |
| Освен това, "жизнеспособно дете" и "живородено дете" са две различни неща и понятия! "Живородено" е юридическо понятие!!! До доказване на противното, предполага се(оборима Презумпция!), че живороденото е и жизнеспособно! Сиреч, всяко "жизнеспособно дете" е "живородено дете", но не всяко "живородено дете" е "жизнеспособно дете"! "Мъртвородено" е детето, което е било мъртво и(още) в утробата на майка му! "Живородено" е детето, което не е било мъртво в утробата на майка му- но то може да умряло вм процеса на самото израждане или да е неспособно за живеене извън утробата на майка му(по патологични причини, "малформации"...)! Редактирано от - paragraph39 на 21/12/2010 г/ 04:09:37 |
| Предполагам всички от вас са чели СРС-тата. Има ли един от вас, който да вярва на тази експертиза??? Тук не питам дали вярвате на Цветанов. Питам дали вярвате на експертизата след, като сте чели СРС-тата. Аз лично вече съм тотално отвратен от лекарите. Това са същите, които пускат престъпниците с неясни диагзони и още по-неясни експертизи. Сигурен съм, че са взели мерки материалът да не може да бъде изследван на друго място с достоверни резултати. Според мен обаче веднага трябва да се пратят материалите за изследване в чужбина и да се направи опит да бъде установена истината. |
| Извинявам се, че не е по темата но е доста показателно в каква държава живеем!!!!!!!!!!! ...Новото развитие по делото е, че Дембеле може да бъде оправдан по обвинението за ползване на фалшива шофьорска книжка. Според показанията на служителите на реда Гара е предал калъф с документи при поискването на такива и в съдържанието полицаите са намерили фалшивата шофьорска книжка. Това дава основание на адвоката да предяви снемане на обвинението за ползването на фалшив документ, тъй като клиентът му не се е легитимирал с него. ... |
| Простак, въпросът може да бъде поставен и така: Смятате ли, че след тази експертиза може да се вярва на СРС-тата, така както бяха прочетени от Цветанов? Сериозно сега. Законът повелява в съда (а засега изобщо няма дори досъдебно производство) да се приемат експертизи, съставени от вещи лица, които носят наказателна отговорност за своите действия или бездействия. Някой чел ли е текста на тази експертиза, та така нагло да я оспорва или пък да я приема за абослютна истина? Всичко това са празни приказки. Ако една от страните в съдебния процес (повтарям отново, че дори и няма предварително производство) не е убедена в заключението, може да поиска нова, разширена експертиза. Но това става в хода на съдебното или предварителното производство, каквото още няма. Ако СРС имаха тежестта на експертизата, прокурорът вече трябваше да е разпоредил предварително производство за убийство на новородено, както и задържане под стража на заподозрените, за да прикрият следите си. Такова още няма и самата прокуратура чака заключението на експертите, за реши дали да възбуди предварително разследване. А че трябва да започне разследване срещу Цветанов за издаване на следствена тайна, мисля че е ясно и на слепите, защото разследването вече е компрометирано! Така че - по-леко със заключенията! |
| Su38, разбира се, че е възможно тази информация на Сега да е предварителна и неточна, те самите цитират БНТ, които пък цитират достоверни източници и т.н. Относно СРС-тата не се съмнявам в тяхната достоверност. За мен лично тази експертиза, ако е вярна изнесената информация е неточна и меко казано скандална. На кой да вярвам - на очевидците говорещи си по телефона или на експерти със засегната чест. Между другото смятате ли, че атаката на Костов срещу Цветанов от преди няколко дена е плод на 6-то чувство или на предварителна информация. А защо да не са помогнали на експертите да вземат това решение. Кой знае??? Ако експертите не са унищожили доказателствата аз веднага бих пратил материала за изследване в чужбина. А иначе целият форум в крайна сметка е място за мнения а не съдебна зала - слава Богу. |
| Простакът затова е простак - щото вярва на преразказ на СРС-та /оригиналните записи никой тъдява не ги е слушал/, а не вярва на петорна експертиза. За простотията няма лечение , тя е до гроб. |
Цвъцко да земе да отвори кабинет. Я колко пациенти само в този форум.  А бе господа, как пък една раждала дама не се обади да подкрепи заключенията на физкултурника на база прочетените СРС. Сега, човек колкото по-малко знания има, толкоз повече му се струва, че разбира от всичко. Обаче, ако жените ви раждат, в РПУ-то или ще ги карате или все пак в болницата? А? Дори не сте прочели ПЕТОРНАТА експертиза, но вече имате мнение за нея. Нещастници. Да ви лекува Цвъцко дано! |
| Освен това петимата вещи лица са подписали клетвена декларация, че им е известна отговорността по НК за неверни или подвеждащи твърдения. Такава, доколкото ми е известно, Цветанов не е подписвал. Така че дотук с твърденията, кой има причина и ВЪЗМОЖНОСТ да лъже, без да носи отговорност за това. |
Simplified Solutions  Отново сме в условията на сблъсък на здравия разум с вярата. Безсилен е тук здравият разум. Казусът в ГО е едновременно лесен и сложен за разбиране. Лесен е доколкото има ясни критерии за разграничаването на плод от бебе (дете) и за оценката на употребата на СРС от Цветанов. Сложен е доколкото в огромен брой дадености, а оттам и проблеми в медицинската наука и практика, в здравеопазното всекидневие са в границите "от-до", а те нерядко са и неясни или спорни. Например, жив ли е човекът в мозъчна смърт? Какво правим с болния, който е в кома от много месеци и дори години? Бебето ли да спасява докторът-акушер или майката? Да оставят ли в провинциална болница да умре най-малко жизнеспособното бебе от три (две или четири) проблемни бебета, за да запази ресурси за спасяването на другите две (или колкото са)? Да транспортират ли до голяма и оборудвана с всичко болница някой тежък случай, който има под 5% шанс въобще да стигне дотам жив, ако този разход в пари ще отнеме възможност за пълноценно лечение на перспективни за излекуване болни? И т. н. до другата седмица. Правенето на трудни избори е лекарското всекидневие, а тежките решения могат да се избегнат само чрез чиновнически подход към практиката. Не тъврдя, че не е така и при някои други професии, разбира се (прокурори и съдии, полицаи и спецчетгета, има и др.). Но точно техните представители се въздържат да съдят лекарите в подобни сложни казуси, бидейки остро критични (и аз съм!) към състоянието на здравеопазването у нас и към ужасната морална деградация сред лекарското съсловие. |
| брайти, ти обаче упорито дълбаеш надолу. маа му стара, има си граници на компетентност бе, хора. що не били искали да дадат хиляда кинта. ми щото са преценили, че е ненужно и това е в тяхната компетентност. в тяхната, а не в твоята или цветановата. а що не го пратиха на томограф? що не му назначиха инвазивна кардиология? що не му смениха някоя става? що не му отвориха черепа да му оперират мозъка? правилно, щото няма нужда. и също в тяхната компетентност е да определят има ли или няма нужда от това. - оспориха преценката на докторите. извикаха нови. петима. те потвърдиха мнението на колегите си. за някои обаче това също подлежи на съмнение. вероятно тези някои са прекарали повече време от лекарите, за да се квалифицират в акушерството и гинекологията, а също и в патологията. които са забравили - най-дългото следване, сериозни изпити и излизат чираци, които отиват на специализация. чак след нея могат да се нарекат лекар-гинеколог. - министерот се оля. това е вън от съмнение. навря се в територия, от която и бъкел не отбира. ти правиш същото, при това със завидно упорство. - |
| Не мога да си представя има ли нещо по отвратително от това да си правиш рейтинг с едно мъртво дете. Без значение дали е било плод и дали е било мъртво. Думи нямам и не искам да имам. |
| простак, в единствения известен друг случай с разсекретени срс-та (съдията сантиров) имаше фрапиращи разлики между оригинала и стенограмата. разликите лъснаха, когато съдията разсекрети процеса. - тук няма оригинал. без него всичко е непълно. - пък ти си вервай безрезервно. за твоята вяра бронебойни патрони може и да няма открити. Редактирано от - onzi на 21/12/2010 г/ 09:25:18 |
Simplified Solutions [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 8109 Скрий: Име, IP ........................................ Дори не сте прочели ПЕТОРНАТА експертиза, но вече имате мнение за нея. Нещастници. Да ви лекува Цвъцко дано! ........................ А по случая със Чората , коя експертиза да четем - ПЕТОРНАТА на Доцентката или ЕДИНИЧНАТА на проф. Раданов ? И що професора се "самообеси " ? За да не каже истината ? И не излизай с този номер - кой раждал - знае , който не - не знае ! Мъжете-лекари да не би да са раждали , че знаят ? Преди някой да иска нова експертиза в чужбина , да поиска пълна разпечатка на СРСтата , без да се препредават и разясняват от Цветанов , Драганов , Миланов и който и да е ! После да се установи дали лекарите са некадърни , та не могат да различат живородено от мъртвородено и да се лишат от лекарска практика или лекарите правилно са преценили че е живородено и тогава медицинските експерти са за съд за престъпление по служба ! След това лекарите във форума като Муктадата да обяснят , как за едно мъртвородено дете , лекарите ще водят такъва дискусия по телефона , че и дали да го сложат при биологичните отпадъци ! Разбирате ли , че и във двата случая , "контрата" остава или в лекарите от ГО или в медицинските експерти ??? Ако детето е било мъртвородено , за какво и имало да съжаляват , да се извиняват и да се оправдават лекарите ??? Определено смятам , че няма смисъл от чуждестранна експертиза ! Материалът ще бъде умишлено унищожен или направен негоден , като в случая със сестрите Билнейски - тогава във Великобритания изпратиха материал , негоден за анализ . |
| Не е виновен пианиста - той толкова си може. Виновен е диригентът, дето го сложил там. Че и солови изпълнения му разрешава. Цвъцко...Какво да му искаш? Глупак! Но - "наш" глупак! ----------------------------------------- ------ Блогът на Генек |