СЛУЧАЙНО ЛИ БЕРЛИНСКАТА СТЕНА ПАДНА МАЛКО ПРЕДИ ПОЯВАТА НА ИНТЕРНЕТ?
Отиди на страница:
| Не знам защо си зададох този идиотски въпрос, докато гледах по ТВ ефекта от падащото домино на вълненията в арабският свят?! Твърдят, че те възниквали на базата на интернет. Съвременни компютри имало от 1980-81г., Стената падна в 89-та, а интернет се появил през 1991г или нещо подобно. Въпросът е можеше ли мрежата да се появи преди падането на Стената? /Представяте ли си що за социализъм би било това?/. Случайно ли интернетът изчака това събитие или Студената война наистина разкъсваше ОТВЪТРЕ световното общество на две, предотвратявайки всяка обща мрежа? Или е въпрос просто на научни условия? От друга страна и велосипедът "научно" е бил откриван няколко пъти преди да намери социални условия за разпространението си - ежедневно пътуващите до фабриката в града селски маси, нямали време да се грижат и за конете, с които пътували! И така - това е "историческият аспект" който предлагам на форумното внимание. Вторият аспект е БЪЛГАРСКИЯТ. В СИВ ние "водехме" информатиката и електрониката, или поне се твърдеше така. Ако двете по-горни събития бяха разместени, то след стената ние щяхме да се окажем най-близко до бъдещето на тази "половина от света". Защо се препънахме чак до опашката?! Третият аспект на ИНТЕРНЕТА, който предлагам на форумците е футуристичният. Казват, че "муха и банка се убиват с вестник". Стига вестникът да пусне слух, че банката фалира и всички се юрнат да си теглят парите от нея... Та гледайки събитията в Тунис, Египет и т.н. човек се пита: а може ли в мрежата да се появи нещо, което и само слух да е, пак да разруши планетата като цяло?! Един интернетен Содом и Гомор?!  Дами и Господа, ако на някой му е интересно да разсъждава по това - вие сте![/i] |
| Може. Едно време вярвахме на вестниците и радиото. Сетне вярвахме на телевизията . Сега вярваме на Интернет... докато измислят телепатията... и тогава ще плеснем с ръце и ще се прегърнем... Сега основният аргумет е от вида:" Какво ми говориш ти , бе? Виж форумите ще се пръснат , Фейсбука ври... не може да не е така както казват..." и толкова... От тук до Содом и Гомор е един клик...  |
| ммм много интересна тема. повечето можем само да гадаем по нея, трудно бихме събрали и съпоставили всички факти вътрешното ми усещане е - не е случайно, но интуицията не се брои в този форум включвам се, обаче, да спомена, ако не знаете, че е излязал Zeitgeist 3 и да дам линк към него Натиснете тук Субтитрите - при бутончето сс |
| Сбъркана е изначално постановката на темата, още в заглавието: МАЛКО ПРЕДИ ПОЯВАТА НА ИНТЕРНЕТ Интернет започна да се появява (в смисъл да е някакво обществено поле за обмен на инфо) едва преди дузина години. Първо с разни мирки, кюта, и някакви сайтове, но все още беше твърде далеч от обема на аудиторията и степента на влияние на традиционните медии. Още повече че тогава достъпа на крайните потребители беше предимно от компютърни клубове (интернет зали, интернет кафета - кой какъвто термин предпочита), малка част от хората имаха интерента на работа, а още по-малка у дома си. Интернет стана обществено значим едва последните няколко години. |
| А защо си мислиш че другаде е много по-различно? Не е за у нас само. В някои моменти ако и да сме изоставали във времето, то е било с малко, а към днешна дата интернета ни е от най-бързите в света като средна скорост на потребителски достъп. Да не си мислиш че в други държави преди 20 години е имало масово форуми и сайтове, и масов достъп до интернет?  |
| Според мен нарочно падна стената, не беше случайно ич. * Обаче Интернета внася много специален нюанс и ме развесели яко: Въпросът го разбирам така: Дали ако имаше масово Интернет по онова време, нямаше да се съберат привържениците на стената и да направят жива верига, да блокират компютрите на Пентагона или пък с някаква друга интернетска акция да попречат на падането. И затуй дали случайно знаещите за идващия неизбежно интернет да не са избързали и да са използвали последния възможен момент за безпроблемно рутене на стена. Още не се бях сетил за чак такава конспирация, но кой знае?  |
| Да, масовост на интернета има от 12-13 години. Мрежата започва да съществува още няколко години по-рано, вероятно не толкова обхватна и разпространена. Естествено аз не съм специалист въобще, разсъждавам само по датирането на техническите постижения. Но вече стигнахме назад до 1991-4г когато се провели първите свързвания на персонални компютри в мрежи изобщо. Въпросът е само технически обстоятелства ли са забавили този процес/като недооценка на РС възможностите, тромавост на машините и др./ или ИНФОРМАЦИОННИТЕ ТЕХНОЛОГИИ са били скопявани от самото противопоставяне на водещите сили? Засекретяване, враждебност и пр. за процес който изисква НАСРЕЩНОСТ за напредъка си! И тук вече не се знае кое става по технически, кое по политически причини. Само по себе си, дори без конспирация... Абсурд ли би било да има стена "надупчена" един вид от информационни връзки? Ами те ни заглушаваха радиостанциите, контролираха напълно телефоните, как да се пръкне интернет? |
Въпросът е интересен , и аз съм си го задавал. Появата на интернет като мрежа , безспорно е технически обусловено във времето. Ако интернет се беше появил примерно 10 или 15 години по-рано , което ще рече средата , или началото на 80-те , това би предизвикало две посоки на социално движение. 1- народите в източния блок биха имали по-широк , много по-широк, канал за информация за ставащото по Света. И евентуално броженията срещу властта щяха да са по-силни и по-ефективни. 2 - Властта без съмнение щеше да наложи лимити и цензури върху мрежата , нещо което имаме днес в Китай. При умело идеологическо боравене с мрежата , властите биха могли да извличат и ползи за системата , или да внасят собствена информация в нея... Да не се забравя , че през късния соц. източноевропейските режими бяха доста разнородни като степен на "стегнатост" и авторитаризъм - сравнително меки и хлабави в информационно отношение /Унгария , Чехословакия , България , Полша до преди военното положение.../ и по-ригидни и репресивни /Румъния , ГДР/...Разбира се върховното мнение за един такъв хипотетичен ранен интернет щеше да има братския на всички СССР и Кремъл.  От перестроечно време нататък , вероятно нямаше да може да се забрани напълно интернета , а да се мъчи неговото "канализиране" в условията на реалния социализъм... Разбира се - всички тия размишления са една историческа несбъднала се фантазия. Едно е ясно - системите падат поради празни тумбалаци , а не само от информационни канали. Пазарния комунизъм на Пекин показва , че Интернет не пречи на една авторитарна , незападен тип обществена система , стига тя да осигурява просперитет на гражданите си... |
| Муктада, първо Китай не е противопоставен на останалият свят така, както двете системи при Студената война! Напротив - взаимно се проникват. Кой кого повече е друг въпрос! Второ: англосаксонската култура, в т.ч. технико-икономическата консумация не е доказала предимства пред източните цивилизации, напротив точно сега губи темпо... Интернетът днес фундаментално противостои само на системата в Северна Корея/ако там има такова нещо въобще!/ и може би в Куба. В останалите страни не е въпрос ДАЛИ да го има, а КАК да контролират информацията и обмена в него?! Ако първият въпрос касае миналото ни, то другият води към утре... Как и какво ще е?! Как и какво да го?! и т.н. От wekeleaks та до Арабия, Израел и Ислямският фундаментализъм. Наведнъж събаря таман три стени! |
| Момчета, уточнете си понятията! Интернет като мрежа започва през 1969г (всички години са по памет, може да сбъркам някъде). През 80-те години вече е широкоразпространена в академичните институции. Изобретенията на Бърнърс-Ли наистина са около 1990г, но те са чисто академично упражнение, докато през 1995г Майкрософт не пуска за първи път операционна система (Уиндоус 95), с която и обикновеният потребител може да се закачи лесно към Интернет, а Нетскейп - браузър, с който може да работи и същият този обикновен потребител на същата тази операционна система. Оттогава започна бумът на http://WWW. A дали всичко това не е нещо, подредено и оркестрирано в строен timeline от световната конспирация, тамплиерите или марсианците, не знам и не мога да знам. _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
| .... хи-хи ... Манрико, ама ние маллллллко след това почнахме да слушаме всичко ... за тогава - така .. Натиснете тук ... |
| Според мен всичко е станало както стана просто по стечение на обстоятелствата. Можем да го наречем съвпадение - ако в света изобщо има съвпадения. Но наистина би било много интересно, ако Стената не беше паднала. Представям си какво стълпотоворение щеше да става около малкото на брой социалистически компютри с достъп до мрежата. И не знам защо си спомних за един известен форумец, който навремето дебнал свой опонент дали ползва служебния компютър за влизане във форуми... |
| Момчета, доколкото ви разбирам трябва да приемем за начало на интернет в днешният му вид 1995г. /Слушам ви честно и почтено, помните ли зяпналата уста на Хейзъл от "Улица консервна"? /. Лично аз не клоня към конспирация, а по-скоро хиперболизация на секретността. В условие на разделен свят каквато и мрежа да тръгнеш да правиш гледаш ти да влезеш, ама на тебе да не ти влезат. През същата тази 1995г. моят учител в чужбина не смееше да ми даде е мейл адреса си, защото аз съм българин, а "българите са големи хакери". Аз тогава разбирах от компютър по-малко отколкото теле от шампанско. но бидейки българин бях потенциално заподозрян като заплаха да вляза в домашният компютър вожда-професор и да му задигна научните тайни! 1995г. - не мога да греша. И за толкова кратко време ли сме се прочули като хакери? Има ли българска следа в това наистина?! |
| ПОСЛЕПИС: Забравих да кажа, че вчера край 100 годишнината на Рейгън напомниха репликата му във ФРГ:"Мистер Горбачов, махнете тази стена!" Датираха я от 1986г, ако се не лъжа. |
| градски легенди, докторе Натиснете тук |
| Със или без Интернет, Berliner Mauer падна, защото имаше един истински германец - визионер, политик и мъж на място. Канцлерът Хелмут Кол.Той сбъдна обединението на Германия, въпреки воплите на американците, французите и англичаните. И дори изброи поименно германските територии, за които "няма да претендира". Той стана моторът на Маастрихтския договор, довел до консолидацията на Европа. Басните за приноса на болния от Алцхаймер Рони Рейган и манекенът на Луи Вюитон - Михайло Горбачов се тиражират за вЕрващите. |