Отиди на страница:
Авторите претендират то да е най-мащабното у нас по темата - препитани са 6337 работодатели и заети от цялата страна в 10 икономически сектора и дейности в края на 2009 г. и началото на 2010 г. То, само като видиш кого са питали - и ти става ясно, колко можеш да вярваш на такова изследване. Договарят се работник и работодател да сключат договор на минималния праг. Или на половин работен ден. Или и двете заедно. Първият - да спести разходи за осигуровки, вторият - щото няма къде да ходи, до пенсия има много време, пък и що да не вземе и той някой лев необлагаем доход... После идва някой анкетьор и ги пита: "Вие в сивата икономика ли работите или напротив?" Ми много ясно какъв ще е отговорът... И проучването направено в началото на 2010г.... До сега процентите ли са смятали или какво? Редактирано от - Енчо на 10/2/2011 г/ 10:54:43 |
Аз, като човек с преки наблюдения считам, че 90 % от стопанските субекти в България са повече или по-малко сиви. Т.е. укриват изцяло или частично данъци и осигуровки било чрез раздуване на разходи, било чрез укриване на приходи. И аз, като човек с преки наблюдения считам, че 90% от разходите на обществените институции България са повече или по-малко сиви. И кво?  |
Защо обаче не се получава ? Дали не е в манталитета на българина, изразяващ се в сентенцията: "И 5 стотинки да е бензина, я па че го краднем, и 5 лева да е билето (трамвайниО), я па че се бутам ." Този манталитет го има. Във всички страни има хора, които честно и почтено си декларират доходите и си плащат данъците и хора, които предпочитат да укрият доходи и не платят данъци. За тези вторите съществуват данъчните служби - първите си плащат данъците и без тях. Та значи, щом не се получава, данъчните не си вършат добре работата._______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
| Бирник, стига си атакувал плоският данък. Той може да не е добър за държавни служители като теб, но е най-хубавото нещо което се случи на българските граждани през последните 20 години. Ясно, че хората на държавната софра няма да са доволни от намаляването на данъците, но няма как това е положението. Аман от идеите на макроикономисти искащи да харчат нашите /т. е. чужди/ пари. Същите тези велики макроикономисти в живота си не са изкарали нито един лев от предприемаческа дейност или ако имат фирми, то те се хранят с държавни поръчки на партиен принцип. . :-( :-( Предложенията ти няма да коментирам, само ще те попитам две неща. Би ли желала децата ти да живеят в описана от теб "безкасова" държава? Кой е по-важният гражданинът или държавата? |
| Естествено че държавата е важната, а гражданина живее за да и служи, и да пълни гушата на разни търтеи... |
| DaRtS, мен лично, както и повечето държавни служители, плоският данък ни е облагодетелствал с неколкостотин лева годишно. Но този данък прави богатите по-богати, а бедните по-бедни. Дали е хубаво, по-добре виж коя от "хубавите" държави го прилага. Ето ти жокер: http://www.worldwide-tax.com/in dex.asp На въпросите ти: Да, искам децата ми, както и всички деца да живеят без сива икономика, престъпност, корупция, чалга, крадливи политици и т.н. И не свързвай парите с хартията на която са отпечатани. Парите са икономическа категория, а техния вид се е променял през цялата история на човечеството. И двете са еднакво важни. Каквито са гражданите, такава е и държавата. Тя е институционална организация на обществото и е негова функция. Каквото е обществото с неговата ценностна система, такава е и държавата в лицето на управляващите я. Тия политици ние сме си ги избрали, те да управляват държавата. И за това тя е такава. И кой е виновен ? |
Да, искам децата ми, както и всички деца да живеят без сива икономика, престъпност, корупция, чалга, крадливи политици и т.н. Някаква лека носталгия по социализЪма забелязвам, май..  |
| Как точно плоският данък прави бедните по-бедни?!? Нещо не ми е ясно? Не съм чул да са им намалили социалните помощи? :-) :-) Да не говорим, че в България богати няма, дори тези с по 2000 лв заплата би трябвало да се водят бедни, т. е. необлагаемият минимум /не помня вече има ли такъв или го махнаха големите тикчи/ трябва да е минимум 1000-1500 лв. :-) |
| DaRtS, явно си далеч от данъчната материя, но ще ти дам един възможно най-елементарен пример със скалата от 2006 г.: до 200 лв. необлагаеми от 200 до 250 лв. 20 на сто за горницата над 200 лв. от 250 до 600 лв. 10 лв. плюс 22 на сто за горницата над 250 лв. над 600 лв. 87 лв. плюс 24 на сто за горницата над 600 лв. За да е по-просто игнорирам осигуровките, приспадани преди данъците. Та значи едно лице получава на месец 250 лв. (бедно според мен) и друго - 5 000 лв. По скалата бедният дължи данък в размер на 10 лв., а богатият - 1 143 лв. При 10 % плосък данък дължат съответно 25 и 500 лв. Т.е. бедният става с 15 лв. по-беден, а богатият - с 643 лв. по богат. И тъй като доходите са пирамидални по количество и размер, т.е. много хора с ниски доходи и малко хора с високи доходи, при един добър разчет може да окаже дори, че при плосък данък се събират същите и дори повече приходи. Последното се бърка с изсветляване и се пропагандира като такова. Ясно ? |
А уважаемият Бирник пък е далеч от житейските реалности. Реално получаване на минимална заплата като доход има основно в структурите финансирани с бюджетни пари. При въвеждането на "плоския" данък, в тази област бяха вдигнати административно възнагражденията така че да компенсират увеличения данък. Отделна тема е че по този начин изразходването на средства от едни данъци се превръща в постъпления от други данъци (вместо в обществени услуги), което соросчетата наричат повишена събираемост и изсветляване.  |
| Хийте, бюджетните наистина бяха компенсирани. Но онези в бизнеса ....? Виждал ли си Декларация образец № 1 на минимална заплата ? |
| Работата е много проста и само тия, които НЕ са се опитвали да правят собствен бизнес не я разбират. Първо трябва капитал (капитализъм е все пак). И всеки има толкова, колкото успее да има. Какво следва? Ами прави си човека сметка - за работни заплати мога толкова пари да дам. И казва на работниците си - вижте сега, бюджета за една заплата е (примерно) 1000 лв. Ако искате всичко да е както го иска БирникЪ, ще получите (примерно) 600 лв. чисто. Ако искате да получите 800 лв. чисто, ще трябва да ви осигуряваме не на 1000, а (примерно) на 500 лв. И работниците следва сами да си преценят кое им е по-изгодно. Всеки сам за себе си. А за БирникЪ - много поздрави... Е, някой може да каже - ами по-добре без такива капиталисти дето само по 1000 лв. могат да отделят за една заплата. Може и да е по-добре. Ако има други, които дават повече. А ако няма? Аз не се наемам да кажа. Да, ама пенсионерите били ощетени, казва друг. Да, ощетени са. Но ако така ще разглеждаме въпроса, тогава се питам, а по-добре ли е работещите да са ощетени? Кой има повече нужда от пари - пенсионерите или работещите? Достатъчни ли са парите за работещите - стигат ли им за деца, за наем, за ипотека, за отопление, за себе си? Май не съвсем. Ами тогава?! |
| И да внасяш, и да не внасяш, пак ниска пенсия ще вземеш. И тъй като е така, и не се очертава да стане по-различно в милата ни татковина, хората предпочитат да имат сега, щото после я камилата, я камиларя. Когато държавата вземе да дава нещо срещу данъците, тогава и народът може да си промени мисленето. А то какво - стрижем овцете до кожа. Ама то овце, овце, но в един момент им идва акълът в овчите глави и гледат да се спасяват. Поединично. Както си е традиционно за българина. Плащаме винетки - дупките не намаляват. Плащаме данъци за изхранване на мангалите, а за покачилата се раждаемост сред българските майки няма пари - ни за детски градини, ни за ясли. Обаче има майки измамнички, както преди седмици гърмя пресата. Хайде холан, държавата е най-големият лъжец и обирджия и иска от гражданите си да бъдат честни и почтени. А идеята на БирникЪ за изцяло безкасови плащания ми звучи зловещо. Всички ставаме роби на банките. То май това е и идеята на онази каста, управляваща света. Дай боже да не стане докато съм жива. |
| Просто БирникЪ така и не иска да вдене нищо извън чисто корпоративния си интерес. Хората се мъчат да оцеляват - всъщност всички, извън 2% бандити (част от които се барат за "инвеститори" и "работодатели" ) и около 20% работещи в техен интерес (политици, магистрати, полицаи, данъчни). И на слепите вече им светна, че минималната българска работна заплата е в пъти по-малка от помощите за безработни в ЕС. Освен всичко, работещият българин фактически издържа и облагодетелствани от държавата монополисти, както и няколкостотин хиляди мизерни цигани, които никой така и не накара да работят. Редактирано от - Doctora на 10/2/2011 г/ 17:14:26 |
| Ленче, ако държиш мога да подобря идеята, като елиминирам от системата търговските банки. Това ще те поуспокои ли ? Ако каже "да", преработвам я. Няма да допусна да има роби на банките, я ! :-) Докторе, нали знаеш, че всеки мисли в зависимост от това, къде му седи задника ? Без бизнес, няма данъчни. Без данъчни, няма държава. Без държава няма бизнес. Единство и борба на противоположностите. Май го учех някога по философия. |
| БирникЪ, не бъди наивен, банките няма да допуснат да бъдат изместени от подобна блага за тях система. В крайна сметка ще го духаме всички. И ще ни контролират, оо, как ще ни контролират само. А си посмял да се възпротивиш на нещо, ще ти спрат кранчето. Наистина не бих искала да доживея подобно нещо. Но, както съм казвала и друг път, това, което ни поднася действителността, не само при нас, в световен мащаб е - Оруел ряпа да яде. Движим се ускорено към комунизма, така както го разбират класиците. Това дето живяхме беше репетиция, предпремиера. Не ми се ще да дочакам премиерата... |
| Бирник, това като цифри ми е ясно. Първо това се решава с необлагаем минимум, а не с премахване на плоският данък, което ти много добре знаеш. Второ, дори да премахнат изцяло ДОД и Корпоративният данък, това няма да се отрази по никакъв начин на държавата дори в тази криза, защото сумите са много малък процент от бюджета, даже напротив може да се увеличи потреблението и приходите от ДДС и акцизи, което също съм сигурен че знаеш зашото е известен факт още от управлението на Симеончо и идеите за нулева ставка при реинвестиране. :-) Трето, този данък подпомага изсветляването на икономиката, но явно не е достатъчен, т. е. държавата трябва да съуздаде още по-добри условия за да е ИЗГОДНО на служителя и работодателя да изсветлято доходите, а не да ги товари с допълнителни задължения, като увеличаване не осигурителните пагове примерно и подобни глупости, каквито се измислят под път и над път. Четвърто, съм достатъчно добре запознат с данъчните ставки, за да знам, че сметките ти са верни на хартия, но неверни на практика, защото хора с такъв нисък реален доход практически няма или ако има то той е от социални помощи и не е облагаем, т. е. тези бедни за които си се загрижил според мен ги няма реално. :-) Пето, няма никаква смислена причина държавата да дели гражданите си на бедни и богати и да облага едните с по-висок данък от другите, освен за да събере повече пари, което в нашата реалност не е особено добре, заради неяснотата къде точно отиват тези пари. :-) Много още може да се напишят още по темата. :-) Редактирано от - DaRtS на 10/2/2011 г/ 18:21:30 |
Трето, този данък подпомага изсветляването на икономиката, но явно не е достатъчен При 30% осигуровки върху брутния доход, 10% върху облагемия са бял кахър  . Не видиш ли, че хората роптаят срещу осигуровките, дори не толкова за размера им, а за начина на управлението им. И 0% ДОД върху доходите от трудова дейност да се приеме, пак ще има сива икономика в почти същия размер. Защо? - Няма връзка между осигуряване и размер на пенсията. Нито връзка между осигуряване и адекватно лечение. Всъщност там по-скоро е обратна - колкото си по здрав, толкова ти е по-скъпо за джоба здравеопазването. Тая осигурителна система е плод на същите тия профсъюзи, с основен принос при допълнителното изкривяване на системата. Необлагаемият минимум беше отменен не заради ДОД, а пак заради осигуровките, защото при доходи под този минимум не се плащат осигуровки. Колкото до тежестта на ДОД за бюджета спрямо ДДС и акциз, с нарастването на точенето на ДДС нараства. Вярно, може и без ДОД, но все си мисля, че е полезен инструмент за държавата за стимулиране на определени дейности (развитие на иновации, занаяти, определени селскистопански дейности, напр. пчеларство). Освен това е контрол и препятствие срещу "мръсни" пари. Не са за подценяване и гражданската отговорност (издръжката на държавата) и чувството за справедливост (при огромно разслоение в обществото, задръжките падат и законите на джунглата вземат връх). |
Необлагаемият минимум беше отменен не заради ДОД, а пак заради осигуровките, защото при доходи под този минимум не се плащат осигуровки.  ________________________________ _______________________________ Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior. |