Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Циркът стана пътуващ!
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:113 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
Бай Илия
16 Мар 2011 11:51
Мнения: 2,234
От: Bulgaria
Защо смятате, че като се премести администрацията в провинцията и провинцията ще живне? Защото назначените там ще почнат веднага да харчат парите от подкупи ли? Защото заедно с чиновниците ще се преместят и големите играчи и източващите ДДС? Надали. Несигурно е; за големите играчи е все едно къде са, те могат да си движат игрите и от Казичене и от Карибите. Освен това без развит бизнес не става - той създава работните места, той прави оборот, той съживява. Преди години Перник беше развит, там беше тежката индустрия, софиянци ходеха там да бачкат, пък сега стана наопаки. В Сливен също имаше много предприятия, кипеше живот. Ама бизнесмените дето приватизираха не са никакви бизнесмени или са нашенски такива - "дай да краднем, да продадем за скрап, каква дългосрочна политика, ся ми се живее." Що не развиваме селското стопанство, щото няма бърза възвръщаемост нали и на никого не му се чака? А щото е несигурна работа, днес град, утре шап, има риск. Ама като никой вече не ще да обработва земята, ще забравим как се прави и утре ще ядем камъни в доматен сос. И това е всеобщ, глобален проблем.
Впрягаме каруцата пред коня - чиновниците, после бизнеса.
otvrat
16 Мар 2011 11:55
Мнения: 22,522
От: South Africa
БВВ, ами, Той ще ви построи пътища. И метро ще ви построи. Вие само му обадете, защото огрижен от държавни дела и бирата на Бирата просто е забравил за вас.
Pavlik Morozov
16 Мар 2011 11:58
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Siol En, BWW, автора го е казал - децентрализация не се постига с физическо местене на чиновници, а с делегиране на правомощия от централната власт към местните власти. с разхвърлянето на министерства из провинцията се постига обратния ефект - централната власт плъзва и по места.


в момента за хубаво или лошо бизнеса е структуриран така, че корпоративните щабове са в софия точно за да са близо до всесилната централна администрация. ако утре в някое от разхвърляните (защото такива ги правят - разхвръляни, а не децентрализирани) ведомства те пратят за печат/подпис в "нумер 6" или на "гише 10", и разбереш, че това не е на горния етаж, а на 200-500 километра как мислиш ще се почувстваш?!


и още - да, провинцията се нуждае от повече работни места, защото концентрирането на всичко и всички в софия е продукт не на пазарна логика, а на корупционния, монополен, грабителски и преразпределителен характер на икономиката ни от последните 20 години. но точно затова на провинцията трябват реални работни места, които ще и осигурят устойчиво развитие, а не от трудоустрояване на местните партийни структури на държавна хранилка.









Редактирано от - Pavlik Morozov на 16/3/2011 г/ 14:30:06

XYZxyz
16 Мар 2011 12:03
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Бойко строи много магистрали и сигурно

ще остане в историята редом до големите строители Хеопс, Цин Шъхуан...,
Защо Го принизяват до тях?!
OLDMAD
16 Мар 2011 12:11
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
За Казанлък съм си заплюл Мин.Образуването!
Всички градчета си имат унивърсита - сал' ний си нямаме!
Ей на, Колин Уолъмбъри е готов за Ректор на "Световния Университет на Властелина", ама още си стои у София, че и монах искал да става.
.
P.S.Сократе, с извинение, ама си е така! Откъде-накъде Карловци ше ми се фукат, че били нещо повече от нас!


Редактирано от - OLDMAD на 16/3/2011 г/ 12:14:38

Pavlik Morozov
16 Мар 2011 12:12
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Аз лично бих разгледал разходите по преместването на министерствата и агенциите като инвестиция в бъдещето на България.



Siol En, боце беше разправял нещо за това кога се ремонтира протеклия покрив, ти съгласен ли беше с него? ако да - какви са тия приказки за реформи/инвестиции по време на криза?


Редактирано от - Pavlik Morozov на 16/3/2011 г/ 14:30:21

4uka
16 Мар 2011 12:14
Мнения: 3,111
От: Bulgaria
това ежедневно плюене срещу (вятъра) ББорисов, може само... да ви...
Атака(та) е със ББорисов, не срещу
ако на някой ББорисов, ведно с ЦвЦв и екип, му е бръкнал в... тогава разбирам...
а тези приказки за излишни разходи, ненужни премествания и прочие, ги служаме и четем (и пишем) при ВСЯКО правителство (вкл. на Меркел и Берлускони, а и при Саркози и Орбан дори)
Васик
16 Мар 2011 12:17
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Това са глупости. По същата логика министерство на образованието може да се премести в Студентски град, правосъдието - в затвора, МВР - във Факултета, финансите - в БНБ, транспорта - на Централна гара, здравеопазването - в Александровска болница, културата - в НДК. Направо се чудя кой е направил в Илиенци техникум по дървообработване (с партизанско име Дървото), вместо да го бутне в средата на Борисовата градина (на мястото на изгорялата лятна сцена). Семинарията си знае пътя за Черепиш, младежката организация на ГЕРБ има нужда от сграда.
Pavlik Morozov
16 Мар 2011 12:17
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Много способни хора в по-малките градове биха се отказали от гурбета и емиграцията ако могат да си намерят стабилна държавна служба за 600-700 лева. В София за така сума биха се хванали само разни кръшкачи, далавераджии, некадърници и кандидат пенсионери.



Ку-ку, логиката ти е много интересна! обаче ако приемем, че е вярна (в което не съм сигурен, защото кръшкачеството, далаверджийството и некадърността на нашенския чиновник се мотивира от много фактори, не само от ниските заплати) защо да се спираме до тук!? викам да аутсорснем чиновническите длъжности в бангладеш. даже след като включим разходите по телеконферентната връзка в масрафа пак ще си осигурим обслужване от най-качествените багладешки чиновници за жълти стотинки! нали?

Siol En
16 Мар 2011 12:28
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Pavlik Morozov,
Не съм казал за трудоустрояване на местните партийни структури на държавна хранилка, а само за изместване на чиновнически и експетни длъжности от София в провинцията. Длъжности които изискват съответната квалификация и са ядро за образуване на местни експертни общности, организации и бизнес (защото както казах - в момента производството в провинцията не е особенно "експертоемко". Бизнеса не го прави това / или го прави относително бавно. Това би довело и до повишаване на работните заплати в провинцията, които са по-малки (и то значително) от тези в София.
Децентрализирането не е разхвърляне - подписа и печата ще се изискват по електронен път от институциите - за тази цел разчитам на електронното правителство.
И докато държавата не се ангажира със създаването на държавни структури за разбиване на частните монополи (банки, телекоми, ел.енергия, ВИК и т.н.) това е един от малкото начини да се реши проблема с обезлюдяването на България. А на мен ми пука за страната.
Pavlik Morozov
16 Мар 2011 12:33
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Сократе, както винаги зрънцето разум е само за да се пробута идеята, а основната цел е свързана с точки 1 и 2 изредени от Siol En в 09:48 :
1. логичното нежелание на много чиновници да се преместят с работните си места ще е оправдание по места да бъдат назначени герберски хрантутници.
2. необходимите ремонти и инфраструктура са огромна корупционна хранилка! ако не сте разбрали боце първи банкянски е амбициран да остане известен за поколенията като "строителя". а кой строи? черепа, трейс, главбулгарстрой, щрабаг - до болка познатите червени крадци. то и за шенген бойко каза, че трябвало една сграда да се измаже, нищо не каза за участващите в охраната на границите човешки материал, закони и процедури.


тази обсебеност с материалното осигуряване на неработещи поради човешки фактор системи има обезлюдяващия ефект на водородна бомба - управление, което погребва оскъден бюджетен ресурс в инфраструктура със съмнителна (поне към момента) полезност и необходимост продължава да смалява голия абсурдистански тумбак и да уголемява чифтето пищови закичени на него. ставаме като северна корея -> може да гладуваме и да намаляваме, но трябва да имаме колизеуми, аец-ове, магистрали, корвети, лъскави министерства и безбройни чиновници.



Редактирано от - Pavlik Morozov на 16/3/2011 г/ 14:31:01

engels!
16 Мар 2011 12:41
Мнения: 8,710
От: Bulgaria
Вярно, че аз не съм завършил пожарникарско училище и може би затова не разбирам сложната премиерска мисъл.

Петьо Цеков,
Сигурно и висотата на вифаджийската мисъл те затруднява
Pavlik Morozov
16 Мар 2011 12:47
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Siol En, за електорнно правителство усилено се говори и се харчат пари от 2001-а. имаше даже специално министерство, което трябваше с нищо друго да не се занимава, освен с изграждането му.


10 години по-късно и стотици милиони похарчени и то още не е факт, а повечето неща продължават да се предават и одобряват във физическа форма, независимо дали на хартия или електронен носител. то са подписи и печати в сто екземпляра, то са нотариални заверки и безброй и една справки. чувал съм и за такъв абсурд: че някъде трябвало да удостовериш с мастилен подпис, че си подал документи по електронен път с електорнен подпис това е все едно да трябва да идеш да позвъниш на входната вратата на някого, за да му звънне телефона.


радвам се, че някои чиновници са почнали да приемат сканирани документи по имейл за предварително съгласуване, но питай някой, който има работа с държавни институции, да ти каже дали тичането по кабинети и гишета е пред изчезване, аз поне нямам такова усещане. дигиталното общуване е невъзможно с аналогови хора.


затова ми изглежда неоправдан оптимизма ти, че видиш ли, изведнъж ще построим това дето 10 години не сме построили само защото изведнъж то е станало още по-необходимо на гражданина. виждаш пустите магистрали, дето никаква философия няма в тях и са такъв велик приоритет поне откак и електронното правителство стана приоритет, как все не стават и не стават. защо тогава да я грее милиционерската власт електронното правителство - че това си е излишна прозрачност и отчетност, а за гражданина това е вредно, той трябва сляпо да вЕрва в строгостта и справедливостта на бащицата и в почтеността на неговите твърди ръце и любознателни очи и уши!




Редактирано от - Pavlik Morozov на 16/3/2011 г/ 14:31:41

BWW
16 Мар 2011 13:01
Мнения: 908
От: Afghanistan
Мост над река Поройна пропадна и погълна кола с четирима пътници, движеща се по него между шуменските села Радко Димитриево и Ветрище - гледайте и се учете, така става с ония упорити селяни, които все още не са се преселили в София. Поклон пред софийската мъдрост
острилката
16 Мар 2011 13:10
Мнения: 1,157
От: Bulgaria
Той цирка пътуващ ама зяпачите не го остаят
Тръндафилка
16 Мар 2011 13:11
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Кхъ, туй, дето общината трябвало да е в най-помпозната сграда, ми напомня едно друго време... "Мислете за мен като за огън" ли беше Инак нема лошо, ако на общината сградата и е тесна, да иде до изгорелия цирк, а сегашната сграда да се присъедини към "Българския лувър" А земеделието да се приземи по-близо до подопечните си...
Siol En
16 Мар 2011 13:11
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Pavlik Morozov,
Разбирам опасенията ти. Аз виждам проблемите с обезлюдяването на страната и "декласифицирането" в провинцията - отчасти поради печелившите мутренски "бизнес" модели, отчасти поради липсата на производства които се нуждаят от кадри със съответната клалификация. За мен разпръскването на Държавния управленски апарат би имал предимно положителни ефекти, като не пренебрегвам и посочените от теб - по-голяма прозрачност и отчетност.
Какво предлагаш ти, за да се постигнат тези ефекти ?
otvrat
16 Мар 2011 13:20
Мнения: 22,522
От: South Africa
"Поклон пред софийската мъдрост"
Защо толкова злоба срещу софиянци? Нали именно от провинцията твърдят, че в София само некролозите да четеш - професор ставаш? Само да не стъпваш на трамвайните релси, за да не те хване ток.[/b]
Мурано
16 Мар 2011 13:37
Мнения: 3,298
От: Nauru
Статията:
"... ама вие защо биете малките негърчета???"
Слабо и пълно с подвеждане и заклинания!!
Боко може да е тъп, но идеята е чудесна. Слава Богу, той не е я е измислил!!

------------------------ ---------- -------
На народите с къса памет,

преходите им са много дълги!

- Д-р Тони Филипов
------------------------------- ----------
Pavlik Morozov
16 Мар 2011 13:37
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Siol En, какво "предлагаме" аз или ти няма никакво значение, както нямат значение политическите програми и платформи, както и пространните (и понякога смислени) анализи и стратегии, които пишат и НПО-тата, и държавните институции, защото няма кой да се хване да ги осъществи - те само послужват за зрънцето разум, за смокиновия лист, който да прикрие поредната задаваща се кражба и самообслужване на шепата хора които ще се доберат до властта.


много е писано, пише се и предизборно ще се изпише как би трябвало да бъдат нещата и макар гледните точки и подходите да се различават едно свързва всички тези мнения - остават си пожелания, а абсурдистанската реалност някак все успява да остане еднакво отдалечена от всички тези идеали. в опозиция всичките ни политици са разумни и отговорни, и приказват това, което плебса мисли, но вземат ли властта неизбежно ни сервират пореден прочит на "Приказка за стълбата".


още нещо: вярвам, че пътищата към целта са много и не е важно кой от тях ще избереш, а да имаш волята да стигнеш целта. класика е написал "едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто да го направиш" и няма полза от идеи (т.е. от умуване кой път да хванеш), когато няма желание да бъдат постигнати целите, към които води осъществяването на тези идеи.




Редактирано от - Pavlik Morozov на 16/3/2011 г/ 14:32:40

Добави мнение   Мнения:113 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща