Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Европа сама отгледа нацисткото чудовище
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:195 « Предишна Страница 9 от 10 7 8 9 10 Следваща
malechko
31 Мар 2011 17:21
Мнения: 4,799
От: Bulgaria
"...Замисли се защо..."

ПП: Знам за мръсотиите, които правиш. Ма те нещата се връщат, виждам. Прочети си там в кабалата по въпроса.
Brightman
31 Мар 2011 17:26
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Знам за мръсотиите, които правиш.

Пак ти повтарям - влошил си се. И преди влизаше в цикли, ама сегашният ти е много задълбочен. Вземи мерки, ако въобще си в състояние да можеш да възприемаш в момента.
-
За тебе даже не съм се сетил, камо ли да ти правя някакви мръсотии. Защо да ти ги правя ? Не ме бъркай със себе си, аз безсмислени неща не правя.
Cruella de Vil
31 Мар 2011 17:42
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
След края на войната претенциите са били за незабавно връщане на военновременните заеми - нещо, което до голяма степен написва Версайския договор и сценария за ВСВ.

Банките затова са банки, да си искат заемите. Другият изход е държавен фалит, при което банките не искат да дават на фалиралата държава заем или дават, но при безбожна лихва. Доброволен отказ на банките от изискване на заемите? Такова животно нема и нема как да има.
И тука стигаме пак до демокрацията: ако френски или британски министър-председател подпише договор, с който да се откаже от претенции към победените каква реакция ще предизвика това у дома? Опозицията ще го емне, че е предал националните интереси, общественото мнение, вестниците... Ще заложат на струнката: "За какво се биха нашите войници и защо дадохме всички жертви напразно..." Ами че това е политическо самоубийство.
Нито политиците, а още по-малко народите са толкова далновидни, та да гледат 20 години напред. Иначе лесно се коментират събития преди 70-80 години и в повечето случаи изводите са неверни, защото вземащите решенията тогава или са разполагали с недостатъчна информация или настроенията са били такива, че вземането на друго решение е били практически невъзможно.
генек
31 Мар 2011 17:48
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Колко мозъци дадоха фира в този преход и тая криза

Е, друго си е да си без мозък - фирата си е нормалност.
А понякога - при политиканите особено - е предимство.
Brightman
31 Мар 2011 17:52
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Щом казваш.
Мъка, мъка, мъкааа.
into
31 Мар 2011 17:55
Мнения: 3,061
От: Bulgaria
През 1938 г. в Мюнхен е била предадена Чехословакия на фашистките агресори. През 2011 г. в Ню Йорк СС на ООН предаде Либия на "демократичните" агресори. А днес в София пък, Общинският съвет не разрешил в Красна поляна да бъде монтирана плоча в памет на загиналите антифашисти. Очевидно мнозинството в ОС е фашистко. Интересно нещо е историята наистина!
Iezuit
31 Мар 2011 18:02
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Може ли и аз да се включа в клуба на Пикейните Жилетки?

Стара Европа, дали съзнателно и целенасочено, или от чист късмет и бездействие, успя да излезе от ситуацията преди втората световна война по най-безболезнения начин. Звучи шокиращо и цинично на фона на милионите загинали, но я си представете, че двата тоталитарни и антихуманни режима - на Хитлер и Сталин - не се бяха самоизяли?
Сега повечето от нас или щяха да са минали през комините, или да са унтерменши-слуги на свръхрасата, или да са безименна могилка неиде в Сибир.
dude3075
31 Мар 2011 18:13
Мнения: 3,462
От: San Marino
into,
С твоята фразеология ме върна в младите ми години. Сякаш чета "Работническо дело". Облечи в нови дрешки идеята си.

Редактирано от - dude3075 на 31/3/2011 г/ 18:14:58

бонго-бонго
31 Мар 2011 18:18
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Наивно е да се смята, че Сталин реално е възнамерявал да воюва в Еврпа срещу Германия през втората половина на триейседте години. Чистките в Червената армия не дават основания за подобни твърдения. Невъзможността пък за преминаване през полска територия прави съветското предложение още по-абсурдно.
От друга страна, събитията в Чехословакия след Мюнхен показват реалните измерения на съветската политика. СССР мотае чехите по въпроса на военната помощ, а в същото време със Сталинова благословия другарят Клемент Готвалд подготвя "революция" в Прага.
Caravaggio
31 Мар 2011 18:46
Мнения: 13,610
От: Italy
Крюелия, заемите се връщат - по-рано, или по-късно, в пари, или по друг начин. Но когато напънеш някой полусъсипан да ти връща всичко веднага, най-много да го разориш напълно, или да го тласнеш към неразумни действия.
Впрочем, можеш да сравняваш - след ПСВ и след ВСВ. По въпроса е писано изчерпателно, не съм аз този, който ще ти дава акъл.
монблан
31 Мар 2011 18:47
Мнения: 324
От: Bulgaria
Boby... Прав си...Един изстрел не са дали...Примерно и послушно са положили оръжията и са отстъпили от отбранителната линия, която е била по-добра от Мажино...!... Все се изпуска, че тогава Чехия е била оръжейния арсенал на е
Европа...Австрия, та Австрия...?! Нали цялата имперска индустрия е била съсредоточена в Чехия...
tupakmango
31 Мар 2011 19:10
Мнения: 6,736
От: Bulgaria
Караваджо е "нарисувал" Историята!
Насо
31 Мар 2011 19:22
Мнения: 1,227
От: Russian Federation
Cruella de Vil, още ведныж за Франция и репарациите.Англия не получава никакви и не само това, но заедно с щатите натискат франсетата за преизчесляването им.А защо французите искат - ами една трета от територията и цяла Белгия са превырнати в лунен пейзаж.Но получават само 10%
nikola_tsanev
31 Мар 2011 20:03
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
ами една трета от територията и цяла Белгия са превырнати в лунен пейзаж.


Ако някой днес може да превърне цяла изкуствена Белгия в лунен пейзаж, това би било доста добре за човешката цивилизация

Редактирано от - nikola_tsanev на 31/3/2011 г/ 20:04:23

Cruella de Vil
31 Мар 2011 20:37
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Нека да правим разлика между компенсации за нанесени щети и репарации като наказание. Наистина Белгия и Франция получават компенсации, но репарации получават и англичаните, макар и в много по-малки суми.
Причината е, че французите искали слаба Германия (поради борбата за надмощие на континента), докато англичаните били за възстановяването на Германия като икономически партньор.
Германия е плащала от 1920 до 1932 г.
Има една книга "The lights that failed - European international history 1919 - 1933", много добър източник на информация.
Caravaggio
31 Мар 2011 20:43
Мнения: 13,610
От: Italy
..англичаните били за възстановяването на Германия като икономически партньор..

Cruella de Vil
31 Мар 2011 20:58
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Е, добре де! По друг начин казано, Великобритания не се е чувствала толкова заплашена от силна Германия, колкото Франция. Затова англичаните не били толкова настойчиви в наказването на германците.
Caravaggio
31 Мар 2011 21:39
Мнения: 13,610
От: Italy
..Затова англичаните не били толкова настойчиви в наказването на германците..

бонго-бонго
31 Мар 2011 22:43
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Крюела, за разлика от Франция, войната (1СВ) развива допълнително английската икоомика. САЩ и Великобритания са може би единствените две страни, които излизат от европейската война с разширен търговски и промишлен капацитет.
Когато се прави равносметка за щетите, които Франция получава, не трябва да се смята само разрушената инфраструктура (лунния пейзаж, за който някой горе спомена), но и фактът, че най-богатите области на страната са окупирани от Германия в продължение на 4 години. Франция се лишава не само от данъци и такси на 10те си най-богати департамента, но 80% от стоманодобивната (над 90% от рудодобива на желязо) и промишленост, около 60% от добива на въглища, близо половината от добива на електроенергия, половината от добив и преработка на сол, около 15% от селското си стопанство - всичко това е под германска окупация. Разбира се, към това трябва да се добави и загубата на работна ръка. В годините на войната страната успява да мобилизира около 8, 5 млн мъже (вкл. колониалните войски), а в резултат на войната губи над 10% от мъжкото си население.
Репарариите, обаче, не са само да компенсират (поне отчасти0 френските загуби. Франция не успява да се пребори във Версай за най-важното от нейна гледна точка - разделянето и трайното омаломощаване на Германия. Никой не се е забуждавал , че нова война предстои и паричните репарации за Франция представлявали възможност да бъде готова преди Германия за войната. Всъщност, при правилна стратегия тя, заедно с Великобритания би могла да се опре на германците, ако беше заложила на активни военни действия, а не на отбраната.
В това отношение, Европа днес прави подобна грешка. Развитието на нейните военни ресурси е изключително в отбранителен план. Предполагам следващите поколения ще платят тежко за това.
Витлеем
31 Мар 2011 23:40
Мнения: 922
От: Bulgaria
Немците са правили каквото си искат през 30-те години, защото другите са били достатъчно гузни за това, което са направили с немците след Първата световна. Разбира се, историята след това я знаем, тук става дума защо са позволили на немците да си разиграват коня така. Защото са ги направили на маймуни преди това.
Добави мнение   Мнения:195 « Предишна Страница 9 от 10 7 8 9 10 Следваща