Отиди на страница:
| Интересно е мнението на уважаемия гарван. Ако съдим по плодовете - то образователната ни система не е лоша - учещите в чужбина българчета го доказват. Или по-точно - не е много по-лоша от тези по света. А нивото на тоя форум, както и на повечето форуми в нета, е на светлинни години назад в сравнение с нивото на мислене на добрите ученици, даже не на най-добрите. Единственото, в което форумите, не само този, явно превъзхождат нормалните нефорумни разсъждаващи, е нивото на мрънкане. А този форум по-специално - и в нивото на носталгия по сигурността на ограничеността. |
| Това е сериозно решение с дългосрочни последици, за които взимащите това решение, изобщо не са помислили - както обикновено, типично за ГЕРБ. |
| След намесата на калинки като милена дамянова, няма как да не настъпи хаос в каквото и да е. Както е ставало въпрос, един допълнителен изпит по физкултурни дисциплини пак ще направи разпределението по полове в съответствие с природните дадености. Само че ще се вдига шум и ще летят пера от просветни калинки. |
Тук става дума за биологично развитие, което при различните полове протича (според статистиката) с различна скорост и завършва по различно време. Физическо развитие - да, но нямам спомени по мое време в училище момчетата да са били неспособни да се справят с учебния материал или да не сме имали момчета-отличници. Разликата беше, че момичетата учеха повече. Както казах по-горе много по-добре е интелектът да се оценява с нестандартни и творчески задачи, а не по най-простия начин да се зачеркват труда и усилията на децата, които са показали по-добри резултати на изпитите. Нима спрямо тях това е справедливо? Или може би целта на упражнението е да се научат от малки, че в живота важат други критерии. Добре де, щом обяснявате квотите в училищата с пубертета, как ще обясните квотите в университетите? Много добър въпрос. И ако смея да запитам как в другите държави се справят с този проблем без да има квоти по пол? Или феноменът е само български? Не че в САЩ няма други идиотщини като квоти по етнически и расов признак, де. Същността на проблема се корени в нежеланието на преподавателите в училищата и университетите да се разделят с високодоходните частни уроци, което насърчава зубрачеството, но пък е много изгодно за тях. Така, че квоти+зубрачество и готово! Проблемът е решен. |
И ако смея да запитам как в другите държави се справят с този проблем без да има квоти по пол? Преди време (сега не знам) в България имаше квоти за прием в медицинските университети. Момичетата влизаха само с бал равен или много близък до максималния, момчетата с доста по-нисък. Привидна несправедливост. Сухите факти обаче показвали, че от завършилите доктори от женски пол доста над 3/4 остават само в най-големите градове и не искат да отидат другаде, при специализирането за по-тежките медицински специлности кандидати от женски пол практически няма и т.н. От гледна точка обаче на данъкоплатеца плащал за обучение по медицина доста несправедливо изглежда да не получи лекар на мястото в което живее, да няма хирурзи и пр. В щатите въпросът наистина е решен по друг начин. Там типичният завършил медицина има около половин милион долара студентски дълг и си го изплаща. |
| Cruella, ти хубаво теоритезираш, ама става въпрос за България все пак. Ще въведат логически тестове, ама друг път... Единственото, което евентуално ще направят е да премахнат квотите. Не че вярвам да стане де - пак ни пращат за зелен хайвер... |
или да не сме имали момчета-отличници Не случайно написах горе според статистиката. Защото бях сигурна, че някой ще излезе с пример на момчета - отличници. Само че упражнението да се оборва статистически резултат с единичен пример е неразумно. Не съм казвала, че физически се развиват по-бавно, това е по-скоро психическа разлика. За университетите - не знам, вероятно се отчитат разликите в гимназиалното образование. Сега не знам дали има квоти за университетите - при този намалял брой студенти ... Един пример около мен, обаче, показва смисъла от квотите. Момчетата в гимназията бяха доста по-разхайтени и съответно резултатите им средно бяха по-ниски, отколкото на момичетата. В университета обаче почти всички момчета дръпнаха много нагоре и сега са много добре реализирани, докато половината момичета - по-умерено. Изводите са ясни. |
| Значи за МГ момчетата са достатъчно зрели, а за езиковите-не.Не ще да е проблемът само в пубертета, значи. |
Един пример около мен, обаче, показва смисъла от квотите. Не, този пример не показва смисъла на квотите, а че изпитите не са направени така, че да отсяват действително най-интелигентните от кандидатите. Няма начин едно момче с ограничени възможности в гимназията изведнъж в университета да постигне качествен скок в интелигентността си. Сега за медицината - ами решението е пак в приемните изпити. На Запад медицина се влиза с трудни изпити по психологическа пригодност и способност да се работи под стрес. И пак опираме до нежеланието на печелещите на гърба на кандидатстващите да се разделят с гарантираните си високи доходи. В университета обаче почти всички момчета дръпнаха много нагоре и сега са много добре реализирани, докато половината момичета - по-умерено. Изводите са ясни. За съжаление в живота академичната интелигентност не винаги гарантира успешна реализация. Около мене виждам примери на блестящи момчета и момичета сред моите съученици, при които професионалната реализация така и не се състоя. Обаче ние сме вероятно най-сбърканото междинно поколение. |
ние сме вероятно най-сбърканото междинно поколение не, не сме. ние сме най-щастливото поколение, около 55 годишните днес. живяхме щастливо детство по комунистическо време. децата на забелязват мизерията, а и тогавашната е била съвсем поносима. гледам децата днес. не им завиждам и не бих се разменил с тях. предишното поколение (на нашите родители) блъскаха цял живот да строят развит социализъм и основите на комунизма. доброзорно де, повечето. днес ние ги подпомагаме финансово да не мизерстват, буквално. аз съм щастлив, че мога да си позволя да осигуря на моите родители едно достойно, без каквито и да било лишения, съществувание. цената на емиграцията, но пари добре похарчени |
| Тя цялата система за прием в гимназиите е сбъркана, игнорира желанията и възможностите на учениците... Едни гимназии са нарочени за елитни, и родителите искат детето им непременно да попадне там - ако не влезе в първа немска, пращаме го в математическата (нищо, че мрази математиката), понеже втора немска е по-малко "елитна"... И за да има "равноправие", изпитът по математика става все по-маловажен от този по литература... Това се прехвърля и при "професионалните" гимназии - момичетата учат електроника (по-престижно е), а за момчетата остава фризьорството. Това, което отсява децата в по-"елитните" гимназии, е най-вече умението им да "разсъждават" върху емоциите на героите от литературното произведение. А 13-годишните момчета обикновено усилено се съпротивляват на опитите да бъдат заставени да мислят като 55-годишни романтички. Момичетата са далеч по-възприемчиви... Според мен по-скоро трябва да се кандидатства за вид гимназия/паралелка - хуманитарна, природо-математическа, техническа, реална... И изпитите да са съобразени с желания "профил". Който успее да премине предварително определения критичен праг - да учи това, което иска. |
Това, което отсява децата в по-"елитните" гимназии, е най-вече умението им да "разсъждават" върху емоциите на героите от литературното произведение. А 13-годишните момчета обикновено усилено се съпротивляват на опитите да бъдат заставени да мислят като 55-годишни романтички. Така де! Логически задачи и тестове, а не теми от рода "какво е искал да каже авторът" и тест по граматика. |
| Най-важното което исках да кажа е, че образователната система не става. Не само в България, а и по целият свят. Това което Ян Коменски е създал през 17 в. развива само една единствена спосбосбност -РЕПРОДУКТИВНАТА. Нищо повече! Училището учи да се зубри и възпроизвежда. Това е. И според тази единствена способност да оценяваш децата и да определят тяхното бъдеще е престъпление. Човешката личност е много сложно образувание и нейните постижения зависят от най-различни фактори. Според последните изследвание в областта на професионалното консултиране, за да има човек високи постижения една професия най-важното е интересът към нея. Така че водещи са интересите, а не способностите или интелигентността. Също така според психологически изследвания хората с високи творечски постижения в различни области демонстрират средна интелигетност. |
| Ще кажете математиката развива логическото мислене. Не е вярно. В училище математиката развива единствено способността да се възпроизвеждат определени алгоритми. Т.е. пак опираме до развитие на репродуктивните способности. |
Тогава ще процъфтят частните уроци и школи, дресиращи децата да мислят логически  И ще има масови родителски протести - "това децата не са го учили". Нали поради същата причина премахват по-трудните задачи от изпита по математика, за сметка на "тестовите". Вярно, че и много учители по математика не се справят с решаване на по-нестандартни задачи... Всъщност мнозинството от "обществото" изисква точно това - ако гарджето им успее най-буквално да "репродуцира" налетите в главата му знания, да се класира първо... |
| Аз ви предлагам изобщо, поне няколко години да не се приемат изобщо момчета в елитните гимназии. Така ще си осигурим един женски елит, да ни управлява, отгоре до долу, защото за тия години от това което нашия пол постигна, нищо не е за пред хора. Това го приемете за шега, ако се почувствате обидени. |
Сега остава от просветното ведомство да обяват, че пубертетът противоречи на Закона за защита от дискриминация - настъпва в различна възраст при двата пола. Брех, а при кандидат-студентите пак ли причината е в пубертета, че гледам, и там се наблюдава същото явление? Не съм против квотите, ("за" повече мъже накоколо съм  ), просто ми е много странно обяснението с пубертета. |