Отиди на страница:
| И какво се оказа накрая? В резултат на остроумни дискусии в тоя форум накрая изкристализира истината, че лекарското съсловие си е бизнес-картел, съставен от еднолични търговци! Хипократовата Клетва се оказа емоционално недоразумение, благосъстоянието на лекаря - най-важна задача на обществото! Нищо, че народа измира от глад и болести, нищо, че половината народ НЕ Е ОСИГУРЕН! Майната му на народа - ЕДИНСТВЕНО ВАЖЕН Е БИЗНЕСЪТ! Или изгонете търговците от ХРАМА, или престанете да говорите за здравеопазване - рекламирайте си го единствено като търговия! Закрийте и Министерството на Здравеопазването, търговията си има друго министерство!... Редактирано от - Т_Живков на 19/4/2011 г/ 18:44:38 |
I am not rich to buy cheap. Свободните хора, свободни да изберат да живеят или умрат, се придържат на принципа: "I am not rich to buy anything".Всеки има законното право да не стъпва в частен кабинет. Проблемът не е в "правото", а в задължението  - всеки има законовото задължение да плаща 8% от трудовите си доходи за здравеопазване. От тук първия въпрос: "Правото" да стъпване в частен кабинет не е ли опит за прикриване на закононарушение (плащането на здравни осигуровки)?А основният въпрос е: Какво се крие под понятието "преглед"? Защото, ако сравняваме с адвокатите, там молителят отива с проблем, примерно чл. 49 и чл. 144 от Семейния кодекс и адвокатът се ангажира с обжалване и намаление, но не отмяна на присъдената издръжка. Когато пациентът отива на преглед, той споделя един или два-три симптома, които примерно може да са резултат на хронично заболяване, резултат от предшна медицинска интервенция, а може да са умишлено предизвикани. С какво се ангажира лекарят? С "отмяна" на болестта или с гарантирано "хронизиране"? Та, говорейки за пазарни отношение, услугата "преглед" каква стойност има за клиента? Не коментирам цената. Тя може да бъде и 24 лв. и 2400 лв. като независимо от цената "прегледът" да доведе до летален изход на клиента (От всички прегледи винаги има един, който е последен, за него питам). В прегледа влиза ли диагностициране или е само лаф да става като при баячка? Назначава ли се лечение и ако лечението включва медикаменти със специфично разпространение (само за болнично лечение или 100% заплащани от ЗК) как се осигуряват? Колкото до вярванията на Е6, че "Медицина се прави с пари!! (и то с много пари).", има няколко сфери, където парите не значат нищо, ама абсолютно нищо, освен хартийки с картинки и заради които сфери се създава Държава (Всъщност стойността на тез хартийки е самата държава, не банката, не работодателя; няма държава, няма стойност на хартийката, ако ще да се казва долар, динар или рупия. Колко струва съветската рубла или немската марка от 1929 г. сега!?) - отбрана, сигурност (лична и социална), образование (влиза и наука), здравеопазване, правосъдие. Създават се, поддържат се и се развиват с Доверие, Системност и Голямо сърце (хъс) и то с много доверие. Обществото винаги се е отблагодарявало на учители, лекари, офицери. Само малоумен може да си помисли, че средното им възнаграждение може бъде по-малко от два пъти средното за страната. И все си мисля, че спорът не е за пари, а за доверие. За тия 20 години, крехкото доверие между лекари и пациенти, градено независимо от условията над 30 години, рухна из основи, доби "отрицателна стойност". |
| Хипократовата Клетва се оказа емоционално недоразумение Doctore, прав си, но не това е истината. Докторските счетоводни отчети показват недвусмислено тязко спадане на доходите. Това показва недвусмислено рязко САМОотказване на стотици хиляди бг пациенти от лечение по елементарната причина човека да си купи храна, вместо хапчета. 1/ Ти какво ще предпочетеш – хляб за 3-4 дни или „преглед” при доктора за 24 кинта. Така ли е според тебе, или да? 2/ Отдавна ме мъчи въпрос:. Доктор извърши престъпление и предизвика смъртта на живата развалина Джако(Майкъл Джексън). Не мога да преценя лошо или добро му направи доктора на Джако. Ти как мислиш? |
| Обръгнал съм на всичко, което обикновено се изписва, колчем някой откаже да бачка като роб за галагани. Реален е общ въпрос, формулиран от Ганчо: Ти какво ще предпочетеш – хляб за 3-4 дни или „преглед” при доктора за 24 кинта. Уважаеми колеги, не лекарите са ви виновни, че в България се живее с цени на ЕС, но със заплати от Етиопия. И престанете да се позовавате на Хипократовата клетва, защото в нея на финала се казва: ...Hoc igitur ius iurandum mihi integre servanti et non confundenti contingat et vita et arte feliciter frui et apud omnes homines in perpetuum gloriam meam celebrari. ... И ако благословено спазвам тази клетва и не допускам непристойни деяния, то нека винаги се радвам на щастлив живот, обграден с всеобща почит, и нека получа преобилен плод от своето изкуство. Най-зарадваните вече преминаха през Терминал 1. По правило всеки започва да цени нещо, чак след като го изгуби. |
САМОотказване на стотици хиляди бг пациенти от лечение по елементарната причина човека да си купи храна, вместо хапчета. Не е точно така. Има и други дилеми като:1. Ти какво ще предпочетеш - 1 кг портокали (ябълки) или на същата цена хапчета със същите и/или по-малко витамини (хранителни добавки)? 2. Едно честно отношение срещу 120 лв. или петдневно разкарване (изследвания) по 24 лв. (реалните суми са десотократно по-големи) с едно уклончиво "абе, нищо ти няма, вземаш този широкоспектърен антибиотик и след пет дена пак ела"? Това, че Здравната каса плаща за тия десет дена, не значи, че няма загуба на реален доход, изключвайки преките разходи по "обслужването". |
| В тази тема изобщо не става дума нито за вноски, нито за НЗОК. А за отношения извън здравното осигуряване, които са въпрос на доверие и лично желание. |
| Да бе, изобщо не става дума нито за вноски, нито за НЗОК, защото здравната система на НЗОК е нещо различно от частната система на ??? Квалификацията на частните лекари иде от Господа или друга държава, а наште данъци тънят из пясъците, може би на петрола. Или частните клиники са божествени - кой влязъл болен, здрав кат бик излиза. Оная баба, де роди на 62, кувьозите и грижите да не би да бяха за сметка на честния частен лекар, де решил да си пробва високата квалификация, възползвайки се от голитие мераци на отчаяни или здравно непросветени люде? Ходи на Луната да обясняваш как нещата не са свързани! Ама и там ще си обвързан със Земята. |
| Приемам този минимум от 24 лв, само и единствено, ако: 1. Отпаднат лимитите за направления при специалист 2. На лекарите и бакалаврите по здравни грижи в държавните и общински болници се забрани да работят "на частно" там, или на друго място. Заплатите им, разбира се, трябва да са достатъчно високи, за да бъдат заинтересовани да си "пазят хляба". 3. Здравно неосигурените граждани да нямат достъп до държавни и общински болници, освен при доказано спешни случаи и престоят им там да бъде безплатен само до момента в който изписване няма да застраши пряко живота им. 4. Осигурените пожелали лечение в частно ЛЗ, имащо договор със ЗК, получават предварителна калкулация за минимум и максимум от ЛЗ, колко би била цената, която ще заплати държавата и колко би доплатил потенциалният пациент. ************ Един виден лекар ни съветваше тия дни от екрана на една гледана тв, да не ходим при специалист, чиято цена за преглед е 5 лв, защото за такива пари щял да ни претупа. А специалистът при когото отиваме с направление и му плащаме 2.40  Той за толкова ли ни претупва. По-добре да дам 5 кинта. Ще ме преглеждат 2+ пъти по-внимателно. |
| КЗК се зае с минималната цена на лекарския преглед Медиците дадоха на заден – минималният праг бил препоръчителен 20 Април 2011-MEDIAPOOL.BG- Натиснете тук Редактирано от - paragraph39 на 20/4/2011 г/ 15:47:19 |
| Защо здравното осигуряване е задължително? Нека бъде пожелателно. Да попълваме декларация пред НЗОК с копие до НАП, дали желаем, или не да бъдем здравно осигурявани. Влизаме в национален регистър на осигурените лица и толкова. Неподалите декларация ги броим за нежелаещи да се осигуряват. За тях да бъде платена и спешната помощ. Който се осигурява само в частен фонд, също декларира и доказва това. Редактирано от - Здравка на 20/4/2011 г/ 16:17:45 |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2 |
| Въпроса не е дали ни трябват докторите, а че много скоро никой няма да може да си ги позволи. Нали по конституция имаме право на безплатно здравеопазване. А хората пестят от здраве, за да оцелеят. Геноцида срещу българите става все по-осезаем-няма направления, искаш не искаш плащаш 24 лв. , какво обаче да направи човек ако не може да си позволи тези 24 лв. Въпреки че си е плащал осигуровките редовно, ще се наложи да спести от здравето си, защото някой решил да сложи мин. цена. Проблема не е колко да струва частния преглед, а защо на редовно осигуряващи се се налага да плащат частен преглед. Редактирано от - J.4an на 20/4/2011 г/ 18:06:24 |
Не ви трябват "докторя" На това благодатно местенце, къде надгробните плочи се пръкват по-бързо от бебета в родилно, из между сите търгаши, скрити зад тарифи; в задължително избран от един единствен екип; под лабораторни анализи и "промоционални пакети", в консултативни и контролни комитети; "вещи лица", разболяващи здрави кат бик престъпници, видя ли някой доктор!? Отвори очите на търгашофоба и той ще стане докторофил. |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2 |
Докторе, разбирам много добре "антидънпинговите" минимални цени, но те няма да ви помогнат. Малко по-нагоре други дадоха пример с адвокатите, нотариусите и архитектите. При вас е по-леко, защото вашите услуги са освободени от ДДС, но като става дума за подбиване на цените на колегите (тактика "прееби другарче" , толкова бързо ще вкарате челната "архитектурна" практика - без фактура 10 лева, с фактура 24 лв, или по-чистата адвокатска, правно съвсем изпипана - "клиента" ви, или по вашему "пациента" при преглед да плаща "аванс", а окончателното плащане - на оня свят. Повярвай ми, и в моя счетоводителски бранш всяка година се преревава, че трябва "да се организираме" и да си "измислим" минимални цени, защото ни подбивали труда я работещи на трудов договор, които ни крадат клиентите за да бачкат вечерно време, или пък разни пенсионери да си докарат нещо към пенсията отгоре, или пък някои просто не чак така добри гледат да привлекат поне някакви клиенти с ниски цени. Съжалявам, но минималната цена е цена-оправдание за колеги, които не могат или не искат да си оценят труда колкото струва. Та като гледате адвокатите с техните минимални хонорари, добре, гледайте ги, но това им е "лошия" пример. По-добре "крадете" добрата им практика - как да си оценяват, договарят и да си вземат успешно цената за своя труд. Не че и някои от тях не пийват по студена водичка, но... Всъщност техния лаф "най-добрия хонорар е авансовия" достатъчно добре говори |
| Бай Тодоре, специално за теб едно цитатче: „Ако започнеш да говориш за възнаграждение, болният ще се убеди, че няма да го изоставиш. Ако не говориш по този въпрос, той може да си помисли, че го подценяваш. Трябва впрочем да знаеш, че болните по правило не познават благодарността. Болните в началото са почтителни и скромни, но по-късно хитри и неблагодарни. Колкото до богатите, когато са болни, се разтапят от обещания, а после се извиняват под претекст, че още не са придобили своите доходи." Хипократ (писано около 420 г. преди н.е.) |