Отиди на страница:
| Manrico - умнико Гръцките спестявания, по зли слухове, възлизат на над 850млд - от тях 600 в швейцарски банки, другите в родни. Не ги мисли. Мисли колко дължат българите на гръцките банки. Па ако фалира Гърция ша мината най-вероятно в немски ръце - те тогава да видиш как играе каиша. А между другото. Половината (или някъде там) от гръцкия правителствен дълг е вътрешен, ама де Хърсев да се рови в подробности - правителството дължи на банки и осигурителни фондове. Иначе брутната задлъжнялост на страната е долу горе под средно-европейската - силно задлъжнял обществен сектор, на с много малко дългове - частен. пак спрямо средно-европейските равнища. Ама нали този месец изтичат доста CDS заложили на комар, че Гърция е вече фалирала и много народ ще пие по една студена война - те затова е воят.[/b] |
Това е вторият вариант на оригиналната статия. Виж: Натиснете тук през гуглето. Г-н Хърсев не за първи път повтаря чужди виждания. В негов стил - сгъстява боите и оцветява с баданарката на ангро. Още в петъчния брой на списанието, статията предизвика бая разгорещен дебат, и то сред специалистите. Настоящата статия е малко "приглушена, теоретизирана". А заигра мечката в двора на комшията, ще я гледаме пред "Св. Неделя" . Засега само снимка има във вестника...  Макар че мечките са "немцки". Във всички случаи торпедото "Гърция" в корпуса на ЕС ще предизвика нарушение на плавучността на всички участници. Има вариант, трябва да се предвиди. Това и правят учените и можещите. А ние ще се борим за спазването на 3% дефицит. Д...пе да ни е яко, ако византийците направят белята!  |
Гърция започна да получава доста пари след 1953 г., когато сключи споразумението със САЩ за разполагане на американски военни бази, но голямото наливане на пари стана след приемането й в ЕС през 1981 г., когато трябваше ударно да догонва другите страни-членки. Четох някъде, че от 50-те години досега в нея са наляти над 350-370 млрд. евро. И гърчоците свикнаха да живеят не по джоба си, а политиците - да се надпреварват в популистки харчлъци. Е, το γλέντι (купонът) свърши. Ще трябва да се стягат коланите и да се бачка. До нашето дередже обаче от началото на 90-те, когато имахме 10-12 млрд. долара външен дълг и резерв в банката - няколкостотин милиона долара, юнаците от юг все още са много далеч.  |
| Туткалчев, ми то в Гърция си се бачка и при това Яко - в частния сектор. Верно, че има и един държавен дето половината трябва да се закрие. Ама даже и това не е проблема. Проблема е системен - европа (както и при нас Горби го направи системен от раз). Да оставим Ирландците - въпреки, че при тях не държавния сектор беше проблема. Ами португалците? Просто системата е така конструирана, че центъра ще изсмуква периферията. И три пъти по 110 още да им да дадат на гърците и 6 пъти по толкова на ирландци и португалци, ако няма ъпдейт на системата след няколко години ще е пак същата. |
| Горро, проблемът на гърчоците е в необикновено раздутата им бюрокрация и пилеенето на държавни пари за щяло и нещяло. Те от десетилетия имат бюджет с големи дефицити (при това лъжеха за размерите им). И натрупаните дългове са огромни. Те са възникнали най-вече като бюджетни дефицити, както и от значително наливане на държавни пари в пенсионната и осигурителната системи. Е, така не може. Ще трябва да живеят по джоба си. |
Лесно се пише това на хартия, но как ще накарат населението на една държава от утре да потребява само половината от онова, което получава днес? Само наполовина ли? В България след 1989-та населението започна да потребява около една десета от потребяваното преди това. Значи може и в Гърция да стане, както в България. |
До нашето дередже обаче от началото на 90-те, когато имахме 10-12 млрд. долара външен дълг и резерв в банката - няколкостотин милиона долара, юнаците от юг все още са много далеч. Сегашното ни дередже на външния дълг е много близко до Гръцкото - виж страница 20. Натиснете тук |
| Обратно е Туткалчев, Осигурителните им каси са кредитор на държавата! Незнам за процента, но сериозна част от гръцкия дълг се държи от гръцките осигурителни каси и банки. Затова и самите те са против преструктуриране и подстригване да дълга им. Вярно има и такива, които са субсидирани. За бюрокрацията определено си прав, но пак твърдя - не това е основния проблем. Няма как до вчера да продаваш консерви срещу 1 долар, а днес да ги реализираш за 1, 5 долара. Цитирам по памет от един гръцки предприемачески форум: "правех блузи за немски мастодонт срещу 3, 9 парчето и 50 документа за качество от швейцарска фирма. сега ги внасят от китай срещу 2д и формалдехиди... Ама китайския джип с двигател на мицибуши и 7000е, не получи сертификати за европа...." Всъщност кризата удари всички отрасли които носеха валута на Гърците. - морски транспорт (държат над 15% от световния - около 30млд. до кризата влизаха в Гърция от него - туризъм - за европейците гърция стана прекалено скъпа, камо ли за долар-лира-заплатите - лека промишленост и селско стопанство ... (разликата между турските, египетските и гръцките маслини и картофи е само в цената на труда) Отделно глобализацията и яловата европейска политика. Пак казвам. Проблема е системен. Ма ще им е трудно на немците да направят от гърците китайци! |
| Галя, това е общият ни дълг, а не само държавният. А лъвският пай от частният дълг са заетите пари от банките ни, които през последните години раздаваха юнашки кредити и на бизнеса, и на частните лица за придобиване на недвижимост и за потребление. Така че нещата изобщо не са сравними. Проблем ще си има този, който не може да си плаща кредитите, а и самите кредитни институции, които не са българска собственост. |
..Те от десетилетия имат бюджет с големи дефицити (при това лъжеха за размерите им).. Всички имат бюджетни дефицити и всички лъжат за размерите им. Всички имат дългове, всички си ги плащат - най-често с откриване на други дългове. Точно в този деликатен момент се намесва някоя кирлива рейтингова агенция, лихвите по емитиране на нов дълг се вдигат, банкерчетата започват да се вълнуват и в края на краищата някой гнусен спекулант добавя още два пръста лой на задника си. |
| Горро, Бачкали, викаш, гърците, а? Като какво произвеждаха с тва много бачкане, така, да ме подсетиш? От реалния сектор какво излиза, че се не сещам или пък не зная? ............................... ...... Тея 200% надценяване на БНП на Гърция са интересното за мен от статията! Преди време някой във форума беше посочил, че и щатският БНП е надценен (по-вярно - раздут) с къде 30%. Въобще този показател БНП нещо реално значи ли въобще, с тия 60-70%, че и80% дял в развитите страни за неясния сектор на услугите? |
Всички имат дългове, всички си ги плащат - най-често с откриване на други дългове. Така е, но гърчоците особено много прекаляваха в това отношение. Но виждаме как и други прекаляващи гърмят. И гърмят не защото някой си слага още два слоя мас на задника, а защото вече нямат ресурс да поемат плащанията си. |
..Като какво произвеждаха с тва много бачкане, така, да ме подсетиш?.. Гърция е трети производител на зехтин, маслини и продукти от маслини в Европа. Отделно 80% от световното производство на тези неща се пада на Европа. |
| Сгугню, произвеждат каквото могат и каквото могат да продадат, най-малкото ядат собствени домати, сирене и колбаси! А сирене, вина и още много други неща изнасят. но не за това пиша. Ето тук е общата задлъжнялост на гърците (държавен и частен сектор) 165% http://en.wikipedia.org/wiki/Li st_of_countries_by_external_deb t Натиснете тук И само за сравнение! Франция - 188% Германия - 143% Холандия - 344% България - 105% Люксембург - 4636% Та какво казваш произвежда Люксембург? |
| В Гърция на практика има двупартиина система. Пасок и Нова Демокрация, или както там се казват сега. Периодически си предават властта, и всеки път новодошлите на власт стари муцуни ( или племенниците им и сиовете им) развързват държавната кесия и плащат на своите. Включително с масови назначения на държавна работа. Назначените от предишните никои не може да махне. В държавния сектор работи, ако не се лъжа, към 40% от трудоспособното население, което се пенсионира средно на 52 години! И по време на държавната работа , и след нея, всички бачкат яко на частно - без да плащат данъци, осигуровки и други подобни глезотии. Яко развързване на държавната кесия за всеки пореден път, когато има избори, олимпиади и т.н. Лъготене на наи високо ниво - малко ли заблуждаваха ЕС за финансите си. Е, държавта, населявана от богати граждани, е наистина бедна и накрая фалира. Сега византииските тарикати искат Европа да им плати сметката за бузукитата и скиладиката всяка вечер...Ако номера мине, на опашката са останалите от PIGS. |
..Но виждаме как и други прекаляващи гърмят.. О, да, гърмят, когато лихвите по емитирания от тях дълг се вдигнат от жалките 2% на двуцифрено число по описаната вече схема. Я да видим какво ще се случи със САЩ, ако се принудят да изплащат на кредиторите си такива лихви? Та, след патакламата, след "политическото решение от най-високо място" и след поредното изстискване на стадото веднага се появява някой услужлив кредитор и поема вече сочния дълг. Сега ясна ли е далаверката? Впрочем, това ритане по кокалчетата е част от тихата война, която се води между "съюзниците", нищо, че се кълнат слюнкообилно във вечна вярност. |
| Да обобщим: Гърция ще излезе от Еврозоната, обаче няма да банкрутира, т.е. ще продължи да си изплаща дълга. |
| Болезненият европейски вой, носещ се в матрялчето, би трябвало да подейства отрезвяващо за онеправданите: погибелта на УСА се отлага за необозримото НЕрозово бъдеще. Очакват се подли съглашения на трейдюнионистите със задморските империалисти и неочакван мерак на опортюнистите да почнат да заучават The Star-Spangled Banner. |
