Отиди на страница:
Нищо, че се е родил там, живее там от десетилетия и в суматохата някой го включил в границите на великата държава. Да е доволен, че не са му спретнали един погром, щото руснак, украинец, или от някоя друга низша раса. Само трябва да го изпитат за някакъв си финландски диалект и готово - фашистчетата ще му дадат - оле! - гражданство. Я па тоя!!! Някой го е включил в какви граници? Границите на Естония повтарят тези на Естонската ССР. Това са заварените граници. И при разпадането на СССР хората имаха право да избират руско гражданство или местно. Полъх ти е дал връзки - чети. А за погромите - поинтересувай се произхода на тази вече международна дума. Не е от естонски произход, а от руски... Редактирано от - бонго-бонго на 06/6/2011 г/ 19:11:12 |
Нищо, че се е родил там, живее там от десетилетия и в суматохата някой го включил в границите на великата държава. той може да е се е родил там и да е живял там, но в паспорта му до 1991г. е било написано - гражданин на СССР и отдолу е имало отделна графа "националност" (естонец, руснак, белорусин, арменец и др) "самоопределянето" е автоматично на териториален принцип само ако няма друго гражданство по произход. В българското законодателство е аналогично. Чл. 10. Български гражданин по месторождение е всяко лице, родено на територията на Република България, ако не придобива друго гражданство по произход. Редактирано от - softwind на 06/6/2011 г/ 19:13:10 |
| Другари, простичката истина е, че Естония ще успее и успява в начинанията си, скъсала хомота свързващ я с бюрократичната и корумпирана съседна Русия, точно както Финландия постъпи преди 90 и кусур години. И помнете ми думата, само след 20 години руснаците които живеят в момента е Естония ще искат да ги наричат естонци. Ако се огледаме същото важи и за държавите от вишеградската четворка. Стандарт и качество на живот в пъти по-добър от този на някогашният им окупатор (СССР). Само във страни като България и Румъния положението е все още зле заради високото ниво на присъствие на граждани на тези страни които все още са със Савецкото си самосъзнание, какъвто междувпрочен е и проблемът на страни като Беларус и Украйна. Но и там нещата ще се оправят когато поколенията се сменят. България и Румъния са на прав път. |
| Софуинд, четеш едни закони, ама на практика е съвсем друго . И понеже едва ли си чакала по опашки в ОВИР за РВП и вид на жителство , та говориш наизуст . Пълно е с руснаци от бившите съв.републики които трябва да доказват своя руски произход. Бюрокрацията е огромна, тромава и корупцията е способът за получаване на руско гражданство . Естонците са разновидност на финландците, бавни, без емоции и обичащи водката . Приграничните райони изцяло живеят за сметка на контрабанда на бензин и други стоки от Русия . Ако не сте виждали коли с по 120-150 л резервоари, идете на граничния пункт Нарва-Ивангород . Алкохолният туризъм на финландци и шведи е огромно перо в бюджета на тази държавица , проституцията също е доходнна дейност . И е съвсем прав Караваджо определяйки , че законите за естонско/ латвийско, литовско/ гражданство са фашистки . Има стотици хиляди жители - руснаци без гражданство, въпреки, че те и техните бащи, че и дядовци са родени в тези държави . По закон , живущите в прибалтийските държави преди 1938 г. и техните потомци могат да станат граждани, като са длъжни да положат изпит по съответния език . Това поставя извън закона повечето руско говорящи .Демонстративното нарушение на правата на човека не прави впечатление на правозащитниците в ЕС. Същевременно много се писка и протестира когато в Москва не разрешат гей парад и понатупат интеренационалната гей и лезбо агитка. И е доста смешно да се сравнява една провинциална държавица и градче като Талин със световен мегаполис като Петербург . Само чуждите туристи в Питер са 5 млн. за година. Редактирано от - Данил на 06/6/2011 г/ 20:08:04 |
| Нямам нищо против БГ да проучи и се поучи от естонския опит в "електронно правителство". Но статията отива по-далече, обсъжда данъчна политика и, следователно, икономика изобщо. Мнението ми е: не, мерси, Естония не може да е образец. Както в стопанството, така и в човешките права - от това, което съм чел, неонацизмът там процъвтява, а ЕС се прави, че не вижда. |
Софуинд, четеш едни закони, ама на практика е съвсем друго . И понеже едва ли си чакала по опашки в ОВИР за РВП и вид на жителство , та говориш наизуст . А къде ходя, Даниле? Къде другаде, ако не в ОВИР и ФМС? и не само за мен, а за разрешителни и регистрации за всички сътрудници-българи. Всяка година.  Що ми разказваш приказки под шипковия храст! Соотечествениките са по бърза процедура - без "вид на жительство". |
| Тези, които дават Естония за пример, забравят да пояснят, че там плоският данък е 22 %, които за разлика от нашите 10 % дава възможност за някаква публична политика. |
| Еее, Софуинд, чакат руснаците ..искат им и куп документи. Въобще не им е лесно . Само, че приемните дни за теб и за тях са различни:-)) Бях в Москва в края на април, само, че ти нямам координатите, да пием по кафе  Редактирано от - Данил на 06/6/2011 г/ 20:24:45 |
| Гражданин на СССР не означава автоматично гражданин на Русия. Нито пък етническа, или друга принадлежност могат да бъдат определящи за гражданството. В противен случай думичката "малцинство" губи смисъл. В естонския случай - при обявяване на независимостта всички, живеещи постоянно на територията в този момент са автоматично граждани на държавата. |
Еее, Софуинд, чакат руснаците ..искат им и куп документи. тези, които висят по ОВИРите са основно заради получаване на прописки и регистрации в Москва и Питер. и въобще опашките са различни. отделно вървят "иностранцы из ближнего зарубежья", отделно "иностранцы из дальнего зарубежья" и съвсем отделно руските граждани, соотечествениките и приравнените статути към тях. Не питай старило, питай патило. P.S. на теб жена ти като е рускиня - защо не те регистрира през пощата, а ходите в ОВИР? |
Гражданин на СССР не означава автоматично гражданин на Русия. Не. Но всички бивши граждани на СССР имаха възможност да станат руски граждани. Ти как мислиш, каква беше правната основа, че осетинците от Грузия скоропостижно станаха руски граждани накануне Грузино-Русской Войны. Що се отнася до Даниловите думи: Има стотици хиляди жители - руснаци без гражданство, въпреки, че те и техните бащи, че и дядовци са родени в тези държави . По закон , живущите в прибалтийските държави преди 1938 г. и техните потомци могат да станат граждани, като са длъжни да положат изпит по съответния език . Полъх вече писа по темата. Тук се налага от самосебе си сравнението с България и нейните малцинства - най-вече българските турци. Какво би казал за ползването на български език от българските турци, например? Ами от циганите? |
..Но всички бивши граждани на СССР имаха възможност да станат руски граждани.. Това освобождава ли Естония от необходимостта да бъде цивилизована държава? Ако беше извън ЕС - нейн проблем. Но, тъй като е вътре, е и мой проблем. ..скоропостижно станаха руски граждани накануне Грузино-Русской Войны.. А това са банални глупости. |
| garamel " ...Ако се огледаме същото важи и за държавите от вишеградската четворка. Стандарт и качество на живот в пъти по-добър от този на някогашният им окупатор (СССР). ... " +++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++ Вишеградската четвёрка даже не са туристически придатък на Руся както Лондон, Париж и Барселона. Вишеградската Четвёрка - Варшава, Прага, Братислава и будапеща са на светлинни години назад от Мовсква и Питер  Русия вече не ги храни и изоставането е тотално и пълно. |
| Софуинд, веднъж в годината подавам декларация, плащам данъци и т.н. Лично ходя в ОВИР , няма как. Аз съм в Русия не по виза..:-))... А Душко е много прав, че естонците са обслужващи за руските туристи . За Естония не знам точни цифри , ама миналата година финското консулство в Питер издаде над милион визи / повечето многократни/ за руски туристи . Отделно в Москва са поне 300 хиляди . Хората си обикалят със своите пари , щедри са и навсякъде ги приемат с удоволствие. Редактирано от - Данил на 06/6/2011 г/ 21:21:46 |
Бонго, това което посочих като основание за естонския закон за гражданството си е чиста проба дискриминация и нацизъм . А за нашите цигани и турци какво предлагаш - да им се отнеме българското гражданство докато не си вземат изпита по български език ?  |
Предлагам за размисъл следната ситуация. Бабата и дядото на колегата Х са бежанци от Ковчаз например. Заселват се в България, родителите на колегата са българи, той също. В един момент го лишават от гражданство, защото той е с произход от територия, която е днешна Турция. Самата Турция му дава право (което някой с много висока правна култура бъркат с "консумирано право" да получи, ако иска, турско гражданство. Човекът си е българин и не иска турско гражданство. Всеки би се застъпил за неговите права. В случая обаче, се вадят твърдения "никой от нищо не го е лишил, щом иска гражданство - да си взема това, което му се предлага" - все едно става дума за домати на пазара.Колкото до прословутия референдум - тогава е обещано на всички, които по това време за жители на естонска (латвийска/литовска) ССР, да получат по право естонско/латвийско/литовско гражданство. След референдума - извинете, размислихме, само тези от преди окупацията ще го получат. Мдам, хитро ... |
А Душко е много прав, че естонците са обслужващи за руските туристи . тва си е техен проблем. Отношенията между Естония и Русия не са особено красиви, но не са и съвсем критични, стига да не ги раздухват медиите. В статията основният въпрос беше за @администрацията, която е наистина съвременна, удобна, практична, технологична ... и трябва да се внедрява в БГ според мен задължително. ... Много бих искала. |
| Хексе, ще дойде баба за огънче...Руснаците, за разлика от други народи, не се асимилират лесно . Имат си много дълбоки корени, култура, език . А и Русия не забравя лесно обидите и унижението . В Киев наблюдавах смешни ситуации . В трамвая пътуваха ученици с учителката си . Тя им говореше на украински, а децата и отвръщаха / и разговаряха помежду си / на руски език . В Киевско печорската лавра / създадена и поддържана от руската държава и империя / надписите бяха на украински и английски език / сякаш руския език не е най използван в Украйна и Русия няма никаква връзка с тази света Обител. Просташкия/ по американски инструкции / национализъм и русофобия в бившите ССР е жалка картинка / както и родните русофобчета/ . |