Отиди на страница:
| Аааа да не забравяме , първия надпис върху Луната май ще е на китайски !! Така де , който плаща ще поръчва и музиката !!! Дим сум със зеле господин Мун !! |
| Като стана дума за Луната та се се тих един стар виц: Отиват съветниците на Рейгън и му викат: - Господин президент, руснаците са отишли на луната и я боядисват цялата червена. - Няма проблеми ще изчакаме да свърщат и ще добавим Always Coka Cola  |
На СССР 50 години му трябваха да стигне половината на щатската икономика. Да видим Китай с 5 пъти повече персонал докъде ще стигне за оставащите десетина... Бе Фанта, може ли толкова глупост да произнеше на кв.см. Какво ще сравняваш СССР със САЩ, когато СССР след революцията наследи далече по-неразвита икономика от царска Русия, допълнително разорена от участието на Русия в 1-вата световна война, когато от 1917 - 1989г. СССР изкара една Гражданска война, след която всичко беше разрушено и една Отечествена война, при която цялата европейска част на страната беше срината, като добвака и една Студена война, в която беше впрегнат половината свят срещу СССР. В същото време на територията на САЩ не е имало война от 1860г. Първата сериозна бомбардировка върху САЩ беше на 11 септември 2001, ама тя засегна няколко сгради. С плана Маршал и с операциите на ЦРУ по сваляне на неудобни правителства, САЩ практически си осигуриха огромна част от световния добив на нефт и други природни ресурси в различни страни по света. Това е и причината и Западна Европа да не могат да настигат САЩ. Абе мислете малко преди да пишете щуротиите си. |
| Тук разни ВОЦИта, Фанти, KeуMen, K9, вместо фактите, постояно ни навират техните разсъждения от типа да представят желаното за действителност. А единия от тях изкара, че в Китай нямало данъци!!! Пред очевидния факт, че преходът от комунизъм към пазарна икономика в Китай бе направен успешно, а у нас се провали имено заради либералните теории, които те защитават, те непрекъснато се мъчат да представят желаното за действителност. Провалът на тези теории ги виждаме в кризата, която тръгна от САЩ и е заляла целият западен свят. |
| Ако се направи една съвсем скромна историческа ретроспекция на китайската история (щото освен идеологически схоластики и странни симпатии и антипатии не е лошо и да се почете история) бързо може да се достигне до извода, че за първи път в дългта китайска история страната се е отворила толкова мащабно към света извън пространството, което те смятат за свое. Заслугата за това не е толкова на Дън Сяо Пин, колкото на наследилия го Дзян Дзъмин. Последният следва политика, която среща сериозна вътрешна съпротива сред влиятелни кръгове на управляващата компартия и на бюрокрацията. Това противостоене на привърженици на "отварянето" и на "изолацията" е характерно за цялата им история. Обвързването със световната глобална икономика се задълбочи необтатимо при сегашния им владетел Ху. Кое крило ще победи догодина предстои да видим, но цялата им държавност в момента им се крепи на безусловната необходимост от два фактора - ежегоден растеж с над 5% и стабилност на пазарите на търговските им партньори (САЩ и ЕС най-вече). който и от двата фактора не издържи за период по-дълъг от три години, означава тежка политическа криза в Китай, а там тези кризи вземат милиони животи за кратки периоди от време. Тези исторически редувания на изолация и отваряне досега са били неизбежни. Първото, всъщност най-популярното, отваряне е по време на династията Хан и е свързано с прословутия път на коприната. Това е безспорна търговска и икономическа революция за времето си, сравнима с пътуването до Луната, ако съпоставим технологиите през първи и двадесети век. В този период е и проникването на будизма в страната. Тя приключва в средата на осми век след разгрома, претърпян от от китайците срещу арабите и загубата на днешен Синцзян. Малко по-късно тежък удар понасят и будистите. Следващото отваряне е при монголската династия, което е логично и свидетелствата на Марко Поло са най-известния за нас извор. Това отваряне се дължи на експанзията на монголите в цяла Евразия и доста добрите комуникации и сигурност, които те предлагат от Жълто до средизмено море и от Москва до Делхи и Бирма. при династия Мин също има период на отваряне като се субсидират невероятно скъпи експедиции на евнуха Дзън Хъ (срещал съм името му с различни транскрипции, както и на другите китайски имена и градове). при манджурската династия има кратък период на допускане на мисионери-йезуити и известно търговско отваряне, последван от рязък завой към изолация. За да ограничат навлизането на европейски търговци се определят Макао и Кантон като единствени зони за "свободна търговия". Има един много интересен пътепис на един пратеник на крал Джордж трети до китайския император, съдържащ и писмото с отказа за допускане до пазарите на Китай. След това опит правят и холандците, също толкоз безуспешен (края на осемнадесети век. Тази изолация приключва доброзорлем след опиумната война 1842 и особено след превземането на Пекин през 1860 г. Следва безпрецедентно отваряне на страната за търговия с европейците. Вътрешната съпротива на изолационистите обаче е силна и избухват няколко въстания срещу управляващата манджурска династия, до падането ѝ през 1911 г. Последния изолационист е Мао, той е класика в това отношение, като се стига до крайности, въпреки, че става въпрос за втората половина на двадесети век. Нека не бъда разбран погрешно, при евентуален нов период на изолация нещата ще бъдат доста по-различни от осемнадесети век, разбира се, но неминуемо ролята на Китай ще бъде коренно различна от тази на раздавач на кредити и на работилница на света.. |
| Captain Buddy, а какво според теб е купуването на облигации, ако не даване на кредит с лихва? Ти откъде падаш? Mrx, чети по-внимателно какво пиша, моля, аз не отричам, че кризата е тръгнала от Запада. Но не бързам да го отпиша от играта, както някои озлобени реваншисти. |
Марксе, дадох ти СССР за пример за бързо развитие. Пробутвате небивалици с Китай и соца, ама не искате да го признаете. Еднопартийна система със силна намеса на държавата - Хитлер, Путин, Ху или НЕП на Ленин да гледаме? Обърках се...  Сто пъти казах, няма безплатен обяд. При системите и хората винаги настъпва несъответствие между реалност и виждане за света. Тогава настъпват и кризите. При нецентрално планираните икономики кризите настъпват по-често, при централизираните по-рядко, но са по-дълбоки. Не можеш да смениш човешката природа балансът между страх и алчност винаги се нарушава, затова е необходима адаптивност. Когато системата има вградени механизми да сменя хората в управлението те рано или късно намират верните решения. Когато тези механизми се премахнат в името на светлото бъдеще системата се проваля. Погледни историята - дали ще е династия или партия взела властта с най-добри намерения след време се изражда. Обладани от необясним комплекс срещу свободните общества вие непрекъснато пробутване някоя централизирана/олигархична система. Май само Тато ви е в главите. За Капитана, 2006 и 2007 година Китай безуспешно се опитва да вкара растежа в по-разумни граници за да не прегрее икономиката. 2008 и 2009 забавянето в световен мащаб помогна на процеса. Ако за теб бесен ръст е винаги розов, съветвам те да свалиш розовите очила. Все пак да се надяваме, че Китай е обуздал инфлацията. Повтарям, никой няма интерес китайската икономика да не извърши меко кацане. |
| Mrx++ 02.10.2011 г. 09:34:39 Тук разни ВОЦИта, Фанти, KeуMen, K9, вместо фактите, постояно ни навират техните разсъждения от типа да представят желаното за действителност. Само теоретиците на марксизма-ленинизма ли имат право да представят желаното за действителност бе Мъри ? Апропо - при мен няма никакви от " от типа " желаното. Само гола действителност. Друг е въпросът че тя се не връзва с теорията ви. Тва е. |
| Key Man Няма страна без проблеми, ама това дето го тръбите с Фантата как икономиката на Китай щяла да загине го слушам от средата на 90-те, че и по-рано. Ама тя не загива а показва стабилни темпове. Истина е, че Китай, както и други икономики бяха принудени да приемат един по-капиталистически подход, но това е защото световната икономика поради исторически причини се ръководи от САЩ. Аз обясних по-горе защо, а имено, че САЩ използваха, че Европа и най-вече СССР са разорени от войните, които водеха, а при тях една бомба не падна. В плана Маршал бяха заложени такива точки, които да позволят на САЩ практически да притежеват повечето нефтени запаси на света, както и други природни богаства. Доларът бе обявен за резервна световна валута, което им позволява да печатат неограничено, което е забранено на другите страни. Там където се съпротивляваха по-националистично настроените ръководители бяха свалени, а някои убити с помощта на ЦРУ, справка Мосадък в Иран, Лумумба в Конго, Алиенде в Чили, други като Нориега вкарани в затвора, както и последните войни в Ирак и Либия. Намесата в Афганистан и създаването на ислямския тероризъм беше също от този тип политика. САЩ предпочитат тероризма пред националистическите ръководители, поради две причини: националистическите ръководители не са послушни и войната срещу тероризма, който те създадоха сплотява американското общество. Не случайно те не предприемат никакви мерки срещу феодалния режим на Саудитска Арабия, въпреки, че се знае, че там е едното гнездо на тероризма, както и в Пакистан. На САЩ винаги им трябва някакъв призрак, преди беше комунизма, сега тероризма. Всеки опит за разведряване преди Горбачов се проваляше от американците. Още през 50-те Чърчил е искал да се прекрати Студената война, но САЩ са се противопоставили, а Рейгън провали Хелзингските договорености със СССР, подписани от Картър и другите западни ръководители. Това са фактите, а не вашето пожелателно описание на действителността. Това, обаче ще е до време. |
| 02.10.2011, Манчестър. : Английският премиер Дейвид Камерън заяви на конференцията на Консервативната партия, че еврозоната е опасност не само за Великобритания , но и за цялата световна икономика. |
| Фанта Сто пъти казах, няма безплатен обяд. Безплатният обяд го папат САЩ, а страни като Китай бачкат за него. Навремето изчисляваха, че САЩ произвежда 12% от продукта на света, а консумира 40%, сега сигурно произвежда много по-малко. Докато там се осигуряват тлъсти заплати на клатикурковци, като адвокати, менаджери на различни фондове, и какви ли не още непроизводителни услуги с печатането на пари, в САЩ ще лапат безплатен обяд. От това се пръкват кризите. Но аз пак ви казвам, че Китай, Русия, Бразилия, Индия чакат САЩ да се деиндустриализират, а те да генерират ноу-хау, защото то се генерира там където се произвежда. Тогава те ще се обърнат към собствените си народи - един огромен пазар. Русия има енергоносителите, Китай и Индия технологиите, Бразилия селското стопанство. Ще вдигнат цените на износа, а ниски цени за собствените си народ и тогава разни юристи, менаджери и какви леи не на Запад ще се опулят. |
| А , дреме му на Дейв за световната икономика. Просто усети че Бърозу протега ръчица към джебовете му и взема мерки срещу сиган... пЪрдон португалските му адети.  |
| Пък на ВОЦИ-то нняма да му отговоря, защото неговата гола действителност, дето я вижда е толкова действителна, колкото гола жена в порнографско списание. |
| Фанта, когато почнах преди бая годиники в наш'та фирма се радвах, че има бая източно-европейци (даже няколко българи, но най-вече - руснаци, сърби, румънци). Сега да не казвам голяма дума, но 100 (СТО!) процента от новопристигащите инженери са китайчета, млади момичета и момчета, нахъсани, с развлечени дънки. Бели хора има само на етажа на HR-а и шефовете. Не се ли се замислил защо така става? Щото НИКОЙ не ще да учи РЕАЛНА професия, не говорим за наука - всеки иска като ЧичоФичовото да учи банкерство, брокерство и т. В краен случай - доФтур или Хадвокатин (лично последната категория мисля, че трябва заедно с банкерската да бъдат моментално обесени за т@шаците, ама това е мое лично менние). След едно поколение само картинката ще се промени по целия свят - световното инженерство ще стане китайско, услугите - индийски (индиец никога не мож' го фана да бачка в производството), а бели физиономии ще виждаме само на опашките за помощи или във ръководствата на фирмите (все още белите сме напред с хъса и уменията за управление, а и имаме фантазия и умение за вземане на решение, за разлика от ампутираните от чувство за хумор и околна среда китайци). Новата световна зона за призводство бавно, но сигурно ще се измества в Африка, където в КИТАЙСКИ заводи, под ръководството на вече чисто китайски, обучени по западен манталитет мениджъри ще бачкат черни за жълти стинки. Мдаааааа....  |
| Mrx, за фактите си прав, но страдаш от мечта за реванш. Американските хайлази тепърва ще имат проблеми, но САЩ все още имат огромен потенциал, а и сякаш им идва акъла какви са новите реалности. Виждаш, че подкрепата им за техни верни сателити в Европа и Близкия Изток не е толкова силна, склонни са дори и на критики. За разлика от тебе аз не съм склонен да преувеличавам ролята на BRICs. Темповете им на растеж ще намаляват, а формирането на средна класа вероятно ще се ограничи само в големите градове. |