Отиди на страница:
Ех, откога чакам такава стачка и тук, у нас.  |
| И що ги чакаш? Ние бяхме така преди 20 години и след 20 години вече сме свършени. ________________________________ ____ *Оказа се, че демокрация и капитализъм не са тъждествени. **Банки, спекуланти и корпорации - Трите кита, на които се дъЛжи настоящата криза. |
| Cardozo - Няма поосезаем начин да покажеш че, работиш на заплата и не си собственик на бизнес. По друг начин биразсъждавал! |
| Ау, колко е достойно да защитаваш "правата" и придобивките си, които си спечелил с парите на кредиторите си и за сметка на децата и внуците си. |
...Няма поосезаем начин да покажеш че, работиш на заплата и не си собственик на бизнес.... Това лошо ли е? Може ли да има само "собственици на бизнес" и да няма "наемни работници"? Ами държавните служители, например, трябва ли да имат собствен бизнес? |
| Едим малко дълъг цитат. Събитията в Гърция имат своя предистория и е добре да се припомни част от близката история на нашата съседка. А не махленски да се злорадства. Защото и на нас ни готвят друг вид апокалипсис. А ето и цитата: "На 14 ноември 1973 г. пред сградата на Атинската Политехника започват масови студентски протести за сваляне на режима на “черните полковници” (военната хунта), начело на който е Георгиос Пападопулос. Режимът на полковниците е установен през 1967 г., когато на 21 април група офицери извършват държавен преврат, узурпират властта и сформират свое правителство. Полковниците нямат ясна програма за по-нататъшното развитие на Гърция. Те прокламират, че спасяват „елино-християнската цивилизация" от комунизма и подготвят народа за нов тип демокрация (различна от „изродилата се" западна демокрация). Въведено е военно положение, създадена е тайна полиция, разпуснат е парламента, преустановена е дейността на политическите партии и профсъюзите, въведена е строга цензура и дори забрана на миниполи за жените и дълги коси за мъжете. Започват арести на хиляди хора - министри, депутати, водачи на партии и „неудобни" граждани, извършена е чистка в полицията и ръководството на армията, уволнени са професори от университетите, видни личности губят постовете си. Задържаните са хвърлени по затворите, на някои се отнема гръцкото гражданство и са прогонени от страната, а други са изпратени на заточение по островите. Ключови позиции в държавния апарат заемат офицери, поддръжници на организаторите на преврата. Всяка съпротива срещу новата власт се разглежда от военни съдилища. Напрежението сред гръцкото население нараства. Много известни политически личности и интелектуалци не одобряват военната хунта и й се противопоставят. Недоволството и съпротивата срещу режима на полковниците имат различни форми и прояви. През февруари и март на протест излизат студентите, които издигат лозунга „Властта на народа!", срещу тях е изпратена полицията. През май се разбунтува и военната флота. След потушаването на бунта започват арести на „провинилите се" офицери. Кулминацията на народното недоволство е на 14 ноември, когато група студенти се барикадират в Политехническия университет в Атина, подкрепяни от събралата се на улицата многолюдна тълпа. Те искат възстановяване на свободата и демокрацията. Бунтът на студентите е потушен на 17 ноември с помощта на бронирана техника и армейски подразделения. Убити са тридесет и четири души, а ранените са стотици. В крайна сметка протестите довеждат до краха на военната хунта (1974 г.), а жертвите на събитията в Атинската Политехника са обявени за национални герои. На 21 април 1967 г. е извършен военен преврат. Установен е т. нар. "режим на полковниците", начело с полк. Георгиос Пападопулос. На 29 юли 1973 г. с референдум са приети поправки в конституцията от 1968 г. Одобрена е новата форма на държавно управление - парламентарна република начело с президент, вместо съществуващата конституционна монархия. Пападопулос е избран за президент. На 25 ноември 1973 г., в резултат на нов военен преврат, режимът на Пападопулос е свален. За президент е назначен ген. Феедон Гизикис (до 11 декември 1974 г.). През 1975г., след събитията при "Политехниката" се сформира радикалната, лява група "17-ти ноември"л Революционна организация „17 ноември“. Името си получава във връзка с годишнина от студентските бунтове в Гърция през ноември 1973 г. Дейността є е насочена срещу САЩ и НАТО, срещу американското присъствие в Гърция, както и срещу окупацията на о. Кипър от Турция. „17 ноември“ развива дейност единствено в Гърция, при което през 80-те години на ХХ век извършва убийства на членове на гръцкото правителство и американски представители. През 90-те години провежда нападения над европейски учреждения в Атина и представителства на ООН (например сградата в Атина на Върховния комисариат за бежанците). Наред с това насочва насилствената си дейност и срещу чужди инвеститори, развиващи дейност в страната. Един от най-известните актове, извършен от „17 ноември“, е убийството на Стивън Саундър – британски аташе в Атина. Поради силно законспирираните структури на организацията няма данни за нейната численост." |
| Не Сър Джон, тези хора стачкуват, защото не искат да са възприемани като балами! Те знаят много добре, че НЕ ТЕ са виновни за дълга и ЧЕ техният дефицит, а и на всички други PIIGS, се дължи основно на Излишъка на Севера, натрупан през последните 10 години (от съществуването на Еврото) и в частност- на Германия, на кака ти Ангела! Престанете с тези много "удобни" за Германската Десница- нео-либерални и монетаристични аргументи за "мързеливите" южни и работните Северняци! Германия вече 10 години е изцоцала всичко от "мързеливите" южняци, а в същото време даже и селскостопанска продукция не внася от тях, а си избира от Сев. Африка, Лат. Америка и Азия! Така не става, скъпи! Ще трябва да си плати за този излишък, ако иска да има Евро!! Най-безболезния начин (при който немския данъкоплатец не плаща нищо) е издаването на Евро-Облигация И КРИЗАТА СЕ РЕШАВА ОТ РАЗ! Помнете ми думата, че Германия най-накрая, ЩЕ СЕ ПРИНУДИ за издаването й, за да не се сгромоляса Италия и респективно цялата Еврозона! Редактирано от - highwatcher на 19/10/2011 г/ 08:03:54 |
| Чудна работа.. Стачкуват и частници: ...Стачкуват също .... адвокатите, много лекари..... Специално адвокатите срещу какво стачкуват? Май срещу данък богатство  |
| Стачкува се когато е видима по-добра алтернатива за бъдещето. За Гърция такава няма. Алтернативата е стачки до дупка и срутване. |
| Отче, много хубаво си припомнил предисторията на гръцките бунтове, но все пак ситуацията сега е различна в сравнение с бунтовете срещу режима на полковниците. Да се бунтуваш, срещу исканията на кредиторите да си получат дадените ти кредити някакси не е същото... |
highwatcher - точно създава се еврооблигация и се затвърждава разделението на дейностите. Едните ще работят, а другите ядат  Единни еврооблигации може да има, когато има единна фискална и икономическа политика във целия ЕС. Не може едните да я карат само на кредити, а другите само на излишъци. |
Германия вече 10 години е изцоцала всичко от "мързеливите" южняци, а в същото време даже и селскостопанска продукция не внася от тях, а си избира от Сев. Африка, Лат. Америка и Азия! Я пак! Какво по-точно е изцоцала Германия от гърците!? Дълги години та и досега Гърция е нетен реципиент на европейски фондове, т.е. много повече е получавала, отколкото давала. |
| Ще се срутят окончателно и ще фалират. В следващите десетилетия никой няма да иска да им даде и цент и ще получават това, което са заработили. |
| Ммм дааа, Някой , може ли да направи анализ и да обясни какво се е случило? Нали като са усвоявани тези фондове е имало контрол? Ето и сега съобщиха че България е на първо място по контролиране за правилното използване.При тях не е ли имало, такъв контрол? За какво са давани тези пари? За кухи програмки , за ненужни листове, за разширяване на администрацията, за заплати? Няма ли виновни министри , чиновници , за това да отговарят? |
| Много ясно че винаги, строго са били контролирани европейските фондове. И че парите от тях отиват за определени и утвърдени от ЕС проекти- пътища, инфраструктура и пр. Така че тоя номер- видиш ли вземали заплати чрез еврофондовете, не минава. Колкото пари е видял в джоба си един български пенсионер от еврофондове, толкова е видял и гръцкия, испанския и португалския му колега! |
| "Единни еврооблигации може да има, когато има единна фискална и икономическа политика във целия ЕС" Много правилно, абсолютно съм съгласен! Но имам един основен въпрос: Запитали ли сте се, защо Германия, която си прави каквото си иска в ЕС, НЕ НАПИРА ТОВА да стане реалност? Само да се реши и ще го направи! Но не го прави, защото няма изгода в момента. Тя и без това си извлича достатъчна изгода от сегашното положение. Т.е. ще произвеждам, ще изнасям БЕЗ НИКАКВА КОНКУРЕНЦИЯ към своите абсолютни клиенти "некадърните" и "мързеливи" южняци, моята високо-технологична продукция, БЕЗ всякакви мита и ограничения, а от тях няма да внасям дори селскостопанска продукция, защото я намирам по-евтино в Египет, Аржентина и другаде... Ще трупам излишък на гърба им, а когато им скочи дефицита и дълга, ще им клатя намръщено пръст, за това колко са "мързеливи", "неконкурентно способни" и как трябва да затягат коланите! Егати солидарността. Типична нео-либерална, монетаристична логика! Редактирано от - highwatcher на 19/10/2011 г/ 11:13:12 |
Колкото пари е видял в джоба си един български пенсионер от еврофондове, толкова е видял и гръцкия, испанския и португалския му колега! За да взима гръцкия 2700 юро, а българския средно 60-70 юро, май нещо са цоцали в повече гръцките, и ся е време да плащат. Цоцаха от пълния казан с големия черпак, без да го пълнят или поне допълват, и накрая се видя дъното. А сега де  |
| Такваз пенсия от 2700 евро (!), дето описваш, у Гърцията НЕМА (може би някои висши магистрати от върховния съд, биха могли да вземат...). Но да кажем 700-1200 евро, че е една средна пенсия... Ама много се лъжеш, ако смяташ че тази сума идва от еврофондовете. Гърчулята в най-лошия си момент- сега, имат БВП 227, 5 млрд. евро (240 млрд бе преди кризата). Е според теб, при този БВП, какви би трябвало да са им пенсиите? |
| rorik:Ммм "дааа, Някой , може ли да направи анализ и да обясни какво се е случило?" Рорик, еврофондовете ги отдели от това за което се говори. При еврофондовете се отпускат пари за конкретни проекти и се следи (доколко ефективно е друг въпрос) за изпълнението им. Незнам дали магистралата от турската граница до Игуменица е строена с европейски пари по европрограми, но е невероятно това постижение. А сега за дълга: той е формиран от издавани гръцки облигации и е купуван от банки. Т.е. аз ти давам една бумажка и на нея пише, че след еди колко си време ти връщам парите + определена лихва. Те така се трупа дълг. И после връщам години наред пари само защото съм емитирал още такива бумажки и от новите пари плащам падежите подред. Ама идва време дето много бумажки съм наиздавал и кредиторите казват: -"ОК пак ще ти дам пари, но срещу по-висока лихва вече." А и вече някои банки прогледнаха, че Гърция много дълг е натрупала. А въпроса е защо по-рано не вдигнаха тревога, а ги оставиха до тези умопомрачителни 300 млрд. евро както казват??? Но съм на мнение, че и самите банки са виновни. Нали са все дипломирани специалисти, отдели за следене на риска и прочее. Ама да - парадигмата, че държавни облигации са безрискови стоеше от десетилетия на първо място. Ами ето ти сега безрискови вложения как пропадат и си стават много рискови. |