Отиди на страница:
| Някой може ли да каже, колко от тези 700 000, които получават минималната пенсия трябва да получават по-малка пенсия от сегашния размер?? |
| Не трябва да се нарушава обществения договор. С тези необмислени предложения се нарушава справедливостта на пенсионната система и я правят непредвидима за младите хора. Предлага се чисто комунистическа уравниловка и вдигане пенсиите на тези, които са били с най-нисък обществен принос, което ще доведе до нов отлив на плащане на осигуровки. Защо младите да плащат големи осигуровки, ако като се пенсионират ще ги приравнят на тези, които не са плащали, или са плащали малки осигуровки? Натиснете тук |
| И при нулева лихва да си внасям 20% от месечните си доходи на собствена сметка 40 години, ще получавам поне 2 пъти повече от това което ще ми даде държавата през последните 10 години от живота си/ ако не дай си боже.../. Да го @ухат! Може би ще се закрие и НОИ - той просто няма да има работа след някоя друга година. А не трябва ли да почнем да го правим като в УСА-га? |
| Derek, очарователна е загрижеността ти за цвета на въжето, ама проблема не е в него, а в бесилката. 40 години осигурителен стаж е недостижим за никого в пазарни условия. Това означава, че трябва да работи без прекъсване, което в пазарни условия в които заетостта е около 50 % (т.е. половината не работят), а регистрираната безработица, която е само част от всичката, държи постоянно ниво около 10 %, няма как да стане. - Има и един фундаментален проблем - делът на труда в продуктите все повече и в прогресия ще намалява. Няма как да съществува пенсионна система опряна само на облагането на труда. Няма ! - Ускорява се и динамиката, включително историческата, което означава, че период от 30-40 години е твърде голям за да работи и фондонатрупващият модел. Редактирано от - Brightman на 17/11/2011 г/ 09:08:35 |
| Ако искаме да има пенсионна система, т.е. да сме хуманни и цивилизовани и хората, когато вече не могат да работят да не умрат от глад и студ, то няма друг начин, освен проста социална пенсионна система финансирана от косвени данъци, облагаща продуктите, като цяло, а с това и пропорционално всички фактори за производство участващи в създаването му. - Пенсията е измислена не защото човекът е работил, а защото вече не може да работи. Пенсията не е продължение на заплатата. Тя е обществена грижа за неспособните да работят хора. - Сегашните пенсионери, като цял живот живяха в мизерия за да построят собственост за милиарди, що им я разпродадоха за жълти стотинки и превърнаха в скраб и яхти ? |
| Опитват се да нацелят точния момент малко преди смъртта, за да могат преди това нашите осигуровки да им пълнят бюджета, а малко след пенсионирането ни да умрем и да не ни плащат пенсии. "Вдигай годините, вдигай осигуровките, не вдигай пенсиите, с парите от данъци и осигуровки плащай на наши фирми". |
| За сведение в свръхкапиталистическа Америка изискването за стаж за пенсия е 10 г., като минималната пенсия в САЩ е по-висока от максималната в България. С минимална пенсия в САЩ не може да се живее, но с минимална пенсия в България може ли да се живее? |
| А колко пари годишно харчи самият НОИ като заплати, оксигуровки, режийни, бонуси и т. н.! Не може ли тези две напълно излишни структури НОИ и НЗОК да бъдат сведени до размерите на най-обикновено деловоство, пък парите, спестени от тях, да се използват по предназначение? От една страна - министерства на труда и здравеопазването, от друга - по-горните, от трета - частни осигурители. Е няма как да насмогнем да ги издържаме всичките с комичните си доходи. |
| А ве ора, извинявам се за невежеството, но защо не говорите за осигурителен стаж.Да заковат 40 години осигурителен стаж и който го направи да се пенсионира.Някой почват на 16, други на 25, да не говорим за прекъсване на работа за период от време било заради безработица или друго.За мен стажа е определящ!!!! |
“А колко трудов стаж за каква пенсия е у Италия?“ Пенсията се изчислява върху внесените осигуровки ( 30 години) и след като имаш изискващите се години за пенсиониране. Размера на пенсията зависи от внесените осигуровки. Преди време имаше репортаж по телевизията за българка, която работила 30 години тук като библиотекарка и получила 170 лева пенсия, а междувременно останала преди години без работа и гледала жена в Италия, за 2 години и 8 месеца в Италия тук Италианската държава и плаща 68 евро, а за 2 години и 8 месеца тук българската държава колко ще и плати? Не се правете на луди, моля! Особено изгубеното поколение , както някой каза, което няма стаж от 90-те години, защото НАШАТА ДЪРЖАВА не си гледаше работата и всички бизвесмени наемаха без да плащат осигуровки. Като сме прецакани отвсякъде, кой да ни защити, освен ние самите? А като не се защитаваме - измираме. Елементарно Уотсън. ________________________________ ____ Мислете позитивно, 2012 идва |
| Защо въпросът за увеличаването на пенсионната възраст не се разглежда заедно с този за увеличаването на безработицата ? Какви ще бъдат разходите за нея ? Как едното ще повлияе на другото в дългосрочен план като загуба на образован и производителен човешки ресурс ? Че Дянков е късоглед и не вижда нищо по-далеч от финансовата стабилност е известно отдавна. Както и пълна липса на стратегическо държавническо мислене. Само дребни бакалски сметки - оттук ще спестим, там ще дадем. Такива хора могат да бъдат счетоводители, но не и държавници. Да не говорим за тарикатлъка, решението за увеличаване на възрастта да се пробутват чрез депутати и да се заобикалят синдикатите. Комплексното разглеждане на дефицита в пенсионната система и на безработицата сред младите, както и свързаната с нея емиграция прави наложително следните мерки: 1. Тотално ограничаване на ранното пенсиониране и ликвидиране възможността за работа по трудово и служебно правоотношение и едновременно получаване на пенсия; 2. Тотален контрол върху отпусканите инвалидни пенсии и пълна ревизия на всички пенсии, отпуснати на лица, ненавършили пенсионна възраст към момента; 3. Увеличаване осигурителния стаж, а не възрастта; 4. Придобиване правото на по-ранно пенсиониране при съответна редукция на пенсията; 5. УВЕЛИЧАВАНЕ НА ОСИГУРИТЕЛНИТЕ ВНОСКИ ДО РАВНИЩЕТО НА 2000 - 2002 Г. И УВЕЛИЧАВАНЕ НА ДАНЪЧНИТЕ СТАВКИ НА КОРПОРАТИВНИЯ ДАНЪК ЗА ПЕЧАЛБИ НАД ОПРЕДЕЛЕН РАЗМЕР, КАКТО И ВЪВЕЖДАНЕ НА ВТОРА СТАВКА ЗА ДАНЪКА ВЪРХУ ДОХОДИТЕ ЗА ТАКИВА НАД ОПРЕДЕЛЕН РАЗМЕР, ПОРАДИ ЛИПСА НА ИЗСВЕТЛЯВАЩ ИКОНОМИКАТА ЕФЕКТ, СЪВМЕСТНО СЪС СИСТЕМА ЗА ДАНЪЧНИ ОБЛЕКЧЕНИЯ, СТИМУЛИРАЩИ ОТЧИСЛЕНИЯ ЗА ЗДРАВЕОПАЗВЕНЕ, СОЦИАЛНА ЗАЩИТА, ОБРАЗОВАНИЕ, ОБУЧЕНИЕ И НАЕМАНЕ НА ДОПЪЛНИТЕЛЕН ПЕРСОНАЛ. |
Не трябва да се нарушава обществения договор. С тези необмислени предложения се нарушава справедливостта на пенсионната система и я правят непредвидима за младите хора. Българската пенсионна система изначало е несправедлива, защото ако има връзка между размера на вноските и получаваната пенсия, то тя не важи за всички случаи. Примерно за работниците от първа и втора категория, за военни и полицаи вноските изобщо не покриват получаваните пенсии. Наличието на минимална и максимална пенсия също демотивира осигуряването върху реалните доходи. Ако някой се осигурява на минимума през целия си трудов живот и се пенсионира на минимума, то той е на печалба, защото реално изчислената му пенсия би била по-малка. Разликата може да си я внася за лична пенсия или в банката. Тези, които се осигуряват на максимума губят, защото полицаи и военни получават същия този максимум без да са внасяли по 40 години. Като сложим и наличието на социална пенсия (не много по-ниска от минималната), както и възможност за "купуване" на инвалидна пенсия става ясно защо все повече хора се осигуряват на минимума или въобще не се осигуряват. |
| БирникЪ, айде да видим какво предлагаш. 1. Тотално ограничаване на ранното пенсиониране и ликвидиране възможността за работа по трудово и служебно правоотношение и едновременно получаване на пенсия; Втората част - "или работа или пенсия" е добра. Щом може да работи, значи не му трябва пенсия, а и няма защо да заема работни места и подбива цената на труда. Първата, обаче е финансово безсмислена защото се отнася само за 5% от пенсионерите, ранното пенсиониране е свързано или с тежък и ускорено изхабяващ физически труд или е въпрос на политика, която далеч надхвърля простото счетоводство. 2. Тотален контрол върху отпусканите инвалидни пенсии и пълна ревизия на всички пенсии, отпуснати на лица, ненавършили пенсионна възраст към момента; Защо само за тези в допенсионна възраст, като огромният брой инвалиди са и персионери, поради възраст и стаж ? Не е ли по-добре понятието инвалидност да важи само за непенсионери поради възраст и стаж, а на пенсионерите да им се увеличат пенсиите, така, че да са достатъчни за нужните им грижи с възрастта ? 3. Увеличаване осигурителния стаж, а не възрастта; На къде повече ? Да не си мислиш, че 40 години е достижим ? 4. Придобиване правото на по-ранно пенсиониране при съответна редукция на пенсията; Това е разумно и ще позволи на всеки да прецени дали да работи или да е пенсионер. Това ще реши и част от проблемите на безработицата, която за тези, останали без работа преди пенсия си е хронична. 5. УВЕЛИЧАВАНЕ НА ОСИГУРИТЕЛНИТЕ ВНОСКИ ДО РАВНИЩЕТО НА 2000 - 2002 Г. И УВЕЛИЧАВАНЕ НА ДАНЪЧНИТЕ СТАВКИ НА КОРПОРАТИВНИЯ ДАНЪК ЗА ПЕЧАЛБИ НАД ОПРЕДЕЛЕН РАЗМЕР, КАКТО И ВЪВЕЖДАНЕ НА ВТОРА СТАВКА ЗА ДАНЪКА ВЪРХУ ДОХОДИТЕ ЗА ТАКИВА НАД ОПРЕДЕЛЕН РАЗМЕР, ПОРАДИ ЛИПСА НА ИЗСВЕТЛЯВАЩ ИКОНОМИКАТА ЕФЕКТ, СЪВМЕСТНО СЪС СИСТЕМА ЗА ДАНЪЧНИ ОБЛЕКЧЕНИЯ, СТИМУЛИРАЩИ ОТЧИСЛЕНИЯ ЗА ЗДРАВЕОПАЗВЕНЕ, СОЦИАЛНА ЗАЩИТА, ОБРАЗОВАНИЕ, ОБУЧЕНИЕ И НАЕМАНЕ НА ДОПЪЛНИТЕЛЕН ПЕРСОНАЛ. Няма да увеличиш приходите. Прогресивен данък само ще развие бизнес за нацепването му. Вместо една фирма правеща 10 неща, ще имаш 20 фирми правещи по половин. Ако искаш наистина да въведеш прогресивност на облагането, то трябва да го направиш с различен вид данъци за различните категории субекти. Редактирано от - Brightman на 17/11/2011 г/ 11:01:11 |
| И само в НОИ ли са в повече хрантутниците?! Като добавиш депутати, комосии, агенции - колко ставаТ? Кое "производство" ги издържа? Цялата работа е да доизкарат до следващите избори, че вече съвсем опразниха всичко! Туй, дето щяха да го връщат, ще стане, ама друг път! |
| Втората част - "или работа или пенсия" е добра. Щом може да работи, значи не му трябва пенсия Брайтман, хубави идеи имаш, но тук просто е неприложимо, съвсем спокойно си взимат пенсиите и работят на граждански договори и това е масова практика, даже работодателите предпочитат защото си спестяват задължителните осигуровки |
| и за какво е този вой-вай-вай за едната година по-късно пенсиониране, основно за да могат да си получават пенсиите и да работят на друг договор, дори при същия работодател КОЙ би решил от 600 (примерно) лева да се пенсионира при около 250 лева пенсия, пък и да напира... |
Брайтман, хубави идеи имаш, но тук просто е неприложимо, Приложимо е и още как. Въпрос на още малко узряване и изтрезняване, за да можем да различаваме махленските сплетни от реалните проблеми и да имаме волята да ги разрешим по прост и рационален начин. |
| Brightman Приложимо е и още как ей не отстъпваш и педя :) Как? Кажи? Ще забраниш гражданските договори ли, а също и посредническите, може би, и за поръчка... |
| Чук, нещо си грешка за гражданските договори.Осигуровките нямат кой знае каква разлика това първо. Второ неприложими са за много работодатели, това че инспекцията по труда си затваря очите е съвсем друг въпрос. И 3-то, те са нож с две остриета, както за работника така и за работодателя.Работника мое секи момент да си фане оная работа под мишнища и да остави карущата насред улищата.Тогава работодателя кво да прави!!!!!! |