Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Европейският юг е неконкурентоспособен
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:43 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
MB
12 Дек 2011 23:13
Мнения: 7,003
От: Bulgaria
Голямо обикаляне около проблематиката.
Значи проблема бил "структурен". И къде в структурата първо на наднационално и след гова на национално ниво е той?
Общо взето "спукъл им се балона" и почнали проблемите. И пак само "финансови" аргументи и заклинания.
А троблема не е просто структурен, а системен.

Хайде тве-три думи за "структурния" аспект.
ЕС общо взето работи задоволително като митнически и икономически съюз.
Причината е, че има политика да компенсиране на дисбалансите и връщане на "изпомпаните ресурси" от центъра към периферията.
Като обща парична политика обаче е пълен провал. Причини много, но основната е ЕЦБ. Не може да има обща валута и "незамисима" централна банка.
Защо общо взето. Защото има много проблеми които изобщо не се обсъждат.
Пример Лобиране и дисбаланси. Огромните средства за "селскостопански" и "зелени" политики. Това е проблематика, която посрай финансивите мантри се пропуска. Конкретно за България е особено актуална.
Друг пример. Бюрокрацията в Брюксел. Какво всеки ден ни занимават, че гърците имали раздута бюрокрация. Я как е в "центъра", при положение, че практически функциите и са силно ограничени от самото естество на съюза. Това не е федерална администрация. В България конкретно тя се възпроизвежда в местна. Например "двойните възнаграждения" за работещи с брюксел.
и т.н.
Файде малко и на национално ниво.
Как с две думи може да се охарактеризира британската икономика.
Брокерско-консултанска. Със силно застъпен банкерско-застрахователен елемент.
В това отшошение отсам атлантика само французите могат да ги конкурират, но при тях има и развит реален сектор.
Така че за англичаните от една страна глобализацията е като слcнцето и въздуха,
а от друга са ярък пример за структурни дисбаланси в икономиката.

Хайде стига, че ми писна.
пък и полза йок. Има още да "зреят"
Brightman
12 Дек 2011 23:14
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Чета заглавието и си казвам - това интервю ще бъде интересно, най сетне някой ще каже нещо сериозно. Уви познатите заучени мантри загубили всякакъв смисъл, полуистини и недомлъвки.
-
Като казва, че парите се преливали от север към юг, чрез кредити, защо не казва, че това се случва, защото преди това са извървели обратният път с отрицателният търговски баланс, а и тези кредити в повечето случаи го увеличават, тъй като са обвързани със закупуването на конкретни стоки ? Защо не погледне как функционират валутите във всяка държава, която има такава и че това е възможно само в условията на централно финансирани държавни разходи на цялата територия и безусловни субсидии от развитите към слаборазвитите зони ? Или централизация и субсидии са мръсни думи ? А защо обща валута без тези неща да не е ?
-
Какво ще стане дори, ако южните държави направят всички бюджетни разходи на нула ? Ще се реши ри някакъв проблем на еврото в сегашният му вид ? Не. Защото отрицателният външнотърговски (вътрешнообщностен) баланс ще си остане и най много южните страни да минат на натурално стопанство и размяна, защото докато има и едно евро в тези страни то в крайна сметка ще заминава за Германия.
Brightman
12 Дек 2011 23:17
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Пътищата са два и среден няма - или зоната на еврото се федерализира, уеднаквяват се заплати, данъци, а администрацията, отбраната, полицията, образованието, здравеопазването, пенсиите и останалите бюджетни разходи минават на пряко изплащане от централният бюджет на еврозоната, а слабите зони се субсидират, или се премахва еврото и постепенно нещата се нормализират. Защото тогава, чрез механизма на валутният курс южните страни ще преодолеят отрицателният външнотърговски баланс и ще добият шанс за развитие. Това, обаче ще е за сметка на износа на развитите страни, на техните печалбите и заплатите там.
-
Така че германците трябва да решат кое предпочитат - да субсидират неразвитите зони, или да продават по-малко и имат по ниски печалби и заплати. И двете не може.

babavijaga
12 Дек 2011 23:23
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
Брайти
МВ: "Причината е, че има политика да компенсиране на дисбалансите и връщане на "изпомпаните ресурси" от центъра към периферията."
Я поясни каква е тази политика? Туй го чуваме за първи път.
Cruella de Vil
12 Дек 2011 23:41
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Интересно, никой не дава статистика какъв процент от заемите от германски банки са отишли за закупуване на германски стоки?
Повтаря се едно и също, германската икономика спечелила, а другите - изгубили. Дайте да видим някакви числа за да се убедим, че това наистина е така.
Ако еврозоната ще се превърне в нещо като единна държава, в която богатите провинции ще наливат непрекъснато на бедните, не ми се вижда реалистично по-богатите държави да го възприемат.
beagle
12 Дек 2011 23:41
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
MB мили ,
Не стряскай публиката със системни проблеми . Тук говорим , не за Реставрация , а за Реформация , сиреч , поправяне грешките и последствията от тях , на изначалните тарикати на "прехода" . Впрочем , малоумниците сме ние , но не го казвам , щото и сами следва да го сетим ...
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: beagle
MB
12 Дек 2011 23:43
Мнения: 7,003
От: Bulgaria
Верно Ами прочети малко за програмите и фондовете на ЕС. Не си на лекция на Георги Кирков, ОО или АК
Друг е въпроса, че лобизма изкривява доста години системата.
А покрай "кризата", неадекватните политики и вторачването във "финансовия пъп" най вероятно ще се срути

Бигъл, къде съм казал реставрация. Просто нахвърлях няколко, верно "рошави мисли" на тема "структурни" проблеми. А темата е важна. Много по важна от "финансовата" в средно и дългосрочен аспект. Да се повторя вторачването във "финансовия пъп" не е случайно. Нито безобидно.

Ето пак. Програмите за регионално развитие, инфраструктура, конкурентоспособност и т.н. какво са?
Яво "мантрите" действат. Дългове и само дългове

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: MB
beagle
12 Дек 2011 23:46
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
От кучето не чакай повече , МВ . Загубих те някъде в "пространтвото" ми . Сори ...
babavijaga
12 Дек 2011 23:51
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
МВ: "Ами прочети малко за програмите и фондовете на ЕС."
Готово. Дай ми някакъв линк на някаква програма, където да пише че безвъзмездно текат пари от Германия, Франция и т.н. към Португалия, Гърция, Ирландия. Повтарям, безвъзмездно, не като заеми. И текат само затова, че икономиките на Португалия, Гърция и т.н. са по-слабо развити от икономиките на Германия, Франция, примерно.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: babavijaga
babavijaga
13 Дек 2011 03:31
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
"Moody's вещае кредитна криза в еврозоната"
Натисни тук
"Еврото отново надолу
13.12.2011
Неизвестности около реализацията на постигнатите договорености за по-строга бюджетна дисциплина и изграждане на фискален съюз в Европа, както и по очакваното паралелно функциониране за определен период от време на двата спасителни механизма EFSF и ESM през 2012 г., смутиха настроенията на играчи и инвеститори на валутните борси."
Натисни тук
Номерът не мина.
Федаин
13 Дек 2011 09:56
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
Не съм убеден че на някой(дори и на Брайта па какво остава за Меркел и Саркози) въобще му е ясно какво точно става.Има струпване на прекалено много фактори на един път-от екологични, климатични, технологични, демографски, ресурсни и дъра бъра - финансовите са чак накрая и най-маловажни. Учудвам се на категоричността на хората. Обаче все ми се иска Европа да се еманципира от англо-американската опека. Лично за мене(само догатки) това си е война САЩvsФранкРайха(по определението на еднинствено свесната газета в Бг). Американците водят война за оставане на върха. Европа търси себе си.Едните залязват другите изгряват. Долар срещу Евро.
Cruella de Vil
13 Дек 2011 10:42
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ето пак. Програмите за регионално развитие, инфраструктура, конкурентоспособност и т.н. какво са?

Целево финансиране на проекти главно за подобряване на инфраструктурата, а не плащания отиващи в заплати на държавните чиновници, пенсии и др. социални нужди. Тези фондове наистина създават работни места, но не отиват директно за потребление. Целта им е изравняване на икономическото развитие на държавите и подобряване на конкурентоспособността им. И да, на Ирландия й помогнаха да изгради конкурентоспособна икономика, като се абстрахираме от идиотизма на предишните две правителства, допуснали имотния балон и последвалата финансова криза.
Това, което Брайти предлага са субсидии именно за заплати, пенсии и социални плащания, идващи от богатите към бедните държави. Демек, чиновниците в Германия и Гърция да получават еднакво, независимо от възможностите на техните икономики.
Това в рамките на една нация е приемливо, но в рамките на целия ЕС е обречено на неуспех.
Руританец
13 Дек 2011 12:11
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Финансира се с дарения от бизнес средите в Лондон и защитава идеите на единния свободен пазар и свободното движение на хора

Значи Ситито все пак харчи парите от бейлаутите не само за бонуси, но и за лобисти Ама защо ми мирише, че британските данъкоплатци ще вземат да се изнервят, това не са търпеливи българи.
Руританец
13 Дек 2011 12:14
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Brightman от 23:17,
Абсолютно точно!
Втора смяна
13 Дек 2011 13:49
Мнения: 4,072
От: Bulgaria
Ся, тия дето плюят по Германия само да се опитат да си представят ако англо-саксите бяха докарани на 2 пъти до дъното след ПСВ и ВСВ, дали биха били това, което са в момента или щяха да живеят по дърветата.
Чичо Фичо
13 Дек 2011 13:55
Мнения: 24,838
От: United States
Пътищата са два - или край на еврото и всеки се девалвира до конкурентоспособност, или Европа става едно цяло, в което "конкурентните" региони субсидират неконкурентните, както е в националните държави. Например в САЩ всички южни щати (освен нефтения Тексас), които все реват срещу Вашингтон, са на издръжката на Вашингтон (т.е. на данъците на "конкурентните" щати като нашия). Интересно, в "конкурентните" щати хората масово гласуват за демократите и респ. за "Вашингтон".

Пречката и пред двата изхода сега носи кратко име "Германия".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чичо Фичо
Doctora
13 Дек 2011 14:02
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Германия не е пречка.

Ако здравият разум там при вас не надделее, чакай ново потъване във W-образна рецесия, както се случи през втората половина на 30-те години на миналия век. Тогава Америка излезе от батака благодарение на Втората световна война.

Защото Джоузеф Стиглиц написа за кризата, дет ни тръска “Made in America and spread in the world
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Doctora
Cruella de Vil
13 Дек 2011 14:23
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ако здравият разум там при вас не надделее, чакай ново потъване във W-образна рецесия, както се случи през втората половина на 30-те години на миналия век.

По-вероятно е да надделеят здравите сили.
Doctora
13 Дек 2011 14:47
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Има една тънка семантична разлика между "здравия разум" и "здравите сили"
Порад това, здравите сили обикновено не притежават здрав разум.
Gozambo
13 Дек 2011 15:55
Мнения: 7,892
От: 0
Германия няма сили да понесе лидерския товар. От какво и как се е случила кризата е едната страна на въпроса. Другата е как Германия ще бъде изпържена, за да й секнат мераците за заигравания с тоз и онзи и оспорване лидерската роля на САЩ в Западния свят. Не може германските политици да предават дружината за 20-30 долара по-евтин газ, а бившият германски канцлер да взема заплата от Газпром. Нека натопорят сега Германия с непосилни задължения и да видим каква политика ще води. Няма да се реши кризата, преди да се реши политическият въпрос за лидерството. За излизане от кризата САЩ са в много по-добри позиции от Европа, защото имат единно ръководство. Европа е трудно управляема. А с малко помощ отвън става и неуправляема.
Идеята ми е, че излизането от кризата ще е преплетено с въпроса за лидерската роля в следващите десетилетия.
Добави мнение   Мнения:43 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща