Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
8 млн. лв. комисиони са взели лекари от продажби на медицински изделия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:54 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща
nabludatel
22 Дек 2011 19:30
Мнения: 318
От: Bulgaria
Пак искате да натопите гражданите, те да ви представят доказателства, които трябва сами да представите. Едва ли са много гражданите, които ще се отзоват на тази покана. Има си органи, които трябва да упражняват контрол и да бдят за спазване на законите. Затова им плащат. Тези от НАП да не прехвърлят задълженията си на други, като лисицата, която казала на опашката си.
Muktadasaxkoburgidiotski
22 Дек 2011 20:15
Мнения: 14,528
От: Mali
Грозна и престъпна практика , която е от години. Нека да ги обявят публично тия сто и кусур облажили се джелати ! Кво ги крият? Огромната част от лекарското съсловие , което изнемогва на 500 лв. заплати , заслужава да му ги посочат тия безскруполни лапачи ! Не че и аз не мога да посоча поне 10 от тях... Само това да направи министъра на Здравеопазването , ще си оттегля всички лоши думи , казани за него... А дано ! Ама надали...
Weed361
22 Дек 2011 20:54
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
Ще им се размине и този път - това са все "светила" в българската медицина. Де да бяха само комисионните! Заради тиквеници като тези медицината ни е в окаяно състояние. Само че те са с всяка власт и никой не ги пипа.
ivanalex
22 Дек 2011 21:19
Мнения: 281
От: Bulgaria
От НАП призовават всеки гражданин, който е плащал за медицински изделия и не е получил касова бележка или фактура, да сигнализира приходната агенция на телефон 0700 18 700.
ivanalex
22 Дек 2011 21:21
Мнения: 281
От: Bulgaria
От НАП призовават всеки гражданин, който е плащал за медицински изделия и не е получил касова бележка или фактура, да сигнализира приходната агенция на телефон 0700 18 700.
Не разбирам каква е ползата на гражданина да си създава доп. главоболия.
beagle
22 Дек 2011 21:29
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Следата е точна ...
Хипократ2006
22 Дек 2011 23:42
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
И преди съм писал, и пак ще повторя: Обществото има задължението да осигури на лекаря адекватни за образованието и дейността му дохода = апартамент в града, къща в предградията, две коли за семейството (нови), поне веднъж годишно курорт (мин 2 седмици) + възможно най-доброто образование за децата. Ако да - добре! Ако не - лекарят сам ще си ги осигури тези неща (стига да е търсен, разбира се). Това, което плюете в момента, беше един доста елегантен начин за решаване на горното уравнение. Кусурите му бяха основно два: само за определени специалности ставаше номера (ортопеди и неврохирурзи основно) и най-важното: криеха се данъци. Като секне това кранче въпросните колеги или ще се върнат към доброто (и незабравено) старо, т.е. рушвети от пациентите в най-чист вид (да сте чули напоследък за хванат с пари неврохирург или ортопед - почти не), или ще измислят нещо ново. Повярвайте ми, мозъчетата им вече щракат и до месец ще са го измислили и приложили. Така че пациентът ще трябва да си плати, друг вариант за него няма. Толкоз!
intel_inside
23 Дек 2011 00:15
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
Проблемът е малко по различен,
Имате продукт - цена на вносител на едро 400 лева.
Имате търговска надценка/ печалба - да речем 50% - 600.
Разходи по дистрибуция - още 400 /това да речем са парите които са прибирали "търговските представители/дистрибутури" - доктори в случая/,
При друг продукт това са онези пари които отиват за цветна ТВ реклама, диплянки, билбордове и т.н.
Общо 1000
Към това имате и ДДС 20 - общо 1200
Всичкото по горе се плаща от краен клиент
/дали е НЗОК, пациент, болница пътека или частно няма никакво значение - това е крайна сумарна цена която някой трябва да извади от джоба си
----
По схемата по горе -
*губи се ДДС /това не е загуба за пациента - колко биха пожелали доброволно да платят тези 20% отгоре/
*има определено нелоялна конкуренция и неетична практика - директния докторски
*има и един мъничък въпрос Как точно са внесени тези консумативи в страната, Как са декларирани и Как са описани и Къде са спали НАП и митници (или по точно защо активно са жумяли)
Нали не си представяте сценарии при които търговско дружество 2-3-5-10 години внася "мостри" без да отчита реални продажби които мостри магически се стопяват в празното пространство - какво правим и защо не са сверявани митнически сборове, дневници на продажбите, отчети на болниците ?
----
Не съм убеден че описаната схема за борба с проблема ще помогне,
единственото което се гарантира с предложените промени
нужните изделия да се купуват на търг от болниците, които пък от своя страна ще ги продават на пациентите. Предполага се, че така цените за болните ще намалеят, тъй като включените в тях комисиони ще са по-ниски
е че държавата ще пребира своя пай от 20%, а каналите за дистрибуция ще бъдат по строго контролирани. Излишно е да коментираме как се заобикаля процедура по ЗОП - просто рушветите отиват на по малко като брой, но по високи като администраитвно ниво позиции по болничната верига - няма да има "свобода" за пряко договаряне с индивидуални доктори.
----
Един от въпросите които трябва да се зададат е защо няма централизирано болнично снабдяване с държавен контрагент, след като дефакто има централизирана процедура за лечение /пътеки/ - ако някои помни ролята на бившото Аптечно Управление?
----
Между другото сценарият работи така от поне 12 години. Това не се случва без активната намеса и осъзнато участие (по точно безучастие) на почти всички контролни органи.
paragraph39
23 Дек 2011 05:55
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
"Когато парите са всичко, всичко друго е нищо!"/§39/
Тоталното комерсиализиране и на Здравеопазването ни е ФАКТ!
Един доктор(лекар) каза в тесен кръг(чух го с ушите си): "Аз гледам на пациента като на спестовна касичка!"
От вчера, вече всеки лекар сам, индивидуално, ще определя Цените на лекарските си услуги, които предлага и извършва! Очаквам в най-скоро време, по примера на адвокатите, и лекарската Гилдия да приеме "картелна" фиксирана задължителна ДОЛНА граница на цени на услугите си! Разбира се, БЕЗ фиксирана горна граница- за да няма конкуретно сваляне на цените!!!
Народът го е казал: "Най-лесно се изнасилва босият в тръните и болният- в болничното легло!"
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39
VAERINGJAR
23 Дек 2011 07:10
Мнения: 1,700
От: Bulgaria
paragraph39
23 Декември 2011 05:55,

Трагедията е, че благодарение на създадената след 1989г. система за геноцид, за заблуда наречена "здравеопазване", в Родината се навъди безскрупулна гад печелеща от хорската мъка за 100 години напред. И всъщност пак опираме до приказката, че "Не е луд тоя дето яде зелника, а този дето му го дава". Досега не е известен случай риба да се е вмирисала откъм опашката - винаги откъм главата. Според мен не е правилно една толкова специфична материя като здравеопазването, да е почти изцяло на търговски принципи. Не стига това, ами и всичко съществува в някакъв умишлено създаден от държавата хаос в здравеопазването. Докато е така, ще има и предостатъчно възползващи се от него. И за да си "умие" ръцете държавата, че не си е свършила работата - хвърля на лъвовете поредната порция "злодеи в бели престилки". Не ме разбирайте погрешно - не оправдавам меркантилното отношение на някого, но то е СЛЕДСТВИЕ, не ПРИЧИНА.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: VAERINGJAR
Джон Ленин
23 Дек 2011 09:03
Мнения: 562
От: Bulgaria
Падат се по 980.40 лв на месец на доктор. Голяма работа. Върнете се малко по нагоре и вижте какво ви е написал Хипократ . Ще попсувате, попсувате, но постепенно, дълбоко в мозъчетата ви ще проблесне мисълта, че положението е това и не може да бъде друго. Е, те тая току що породила се мисъл ще постави основите на една друга велика мисъл- че здравето ви е най- ценното нещо на тоя свят и трябва да си го пазите. Не колата, не скъпия телефон не лъскавите джаджи. Покрай всичко това може да ви мине и мисълта че и на доктора му се кара хубава кола.
paragraph39
23 Дек 2011 09:08
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ДЖОН ЛЕНИН,
/:/ "...Покрай всичко това може да ви мине и мисълта че и на доктора му се кара хубава кола."
...............................................................................
И на мафиотите и на корумпираните чиновници, например, им се карат хубави коли!!!
И такава мисъл ми минава през главата! Честно!
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: paragraph39
БирникЪ
23 Дек 2011 09:16
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
nabludatel
22 Декември 2011 19:30,
ти сигурно да видиш, че пребиват дете или стар човек на улицата, ще седиш и само ще гледаш, защото на други (на полицията) плащат да предотвратяват престъпления.
Въздържам се от определения за теб, защото във форума има цензор.

БирникЪ
23 Дек 2011 09:17
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
И не забравяйте !
Всичко извън морала е курвалък !
Цифровото изражение на морала се нарича данък !
Не го ли платиш, курва си !
Федя
23 Дек 2011 09:57
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Хипократ200622 Декември 2011 23:42

И преди съм писал, и пак ще повторя: Обществото има задължението да осигури на лекаря адекватни за образованието и дейността му дохода = апартамент в града, къща в предградията, две коли за семейството (нови), поне веднъж годишно курорт (мин 2 седмици) + възможно най-доброто образование за децата.

Хайде сега се събуди, измийси зъбите и беж на работа.
Никой и за нищо не ти е длъжен. Най малкото Обществото, при товая точно на теб. Работиш при определени условия, в определена социална и икономическа обстановка. Така правим всички. Разбери най-накрая, че ти предоставяш услуга и няма как да получаваш драстично по-високи доходи от тези, които ползват твоята услуга.
На кой не му харесва - прав му път.
Suzi1946
23 Дек 2011 10:05
Мнения: 472
От: Bulgaria
И какво оттова, че ще ги обявят? Народът какво го топли всичко това. Нещата в тази държава са толкова объркани, че и Господ да слезе на земята няма да може да ги оправи. А с партия ГРОБ стана още по-голям хаос. Трябва здрава пъка и експертно правителство, а не некомпетентни човеци.
Suzi1946
23 Дек 2011 10:05
Мнения: 472
От: Bulgaria
И какво оттова, че ще ги обявят? Народът какво го топли всичко това. Нещата в тази държава са толкова объркани, че и Господ да слезе на земята няма да може да ги оправи. А с партия ГРОБ стана още по-голям хаос. Трябва здрава пъка и експертно правителство, а не некомпетентни човеци.
мордохай
23 Дек 2011 10:32
Мнения: 1,068
От: Bulgaria
Проблема не е само и единствено при докторското съсловие!Той е на цялото общество!Но понеже става въпрос за въздействие в-у човешкия живот, чувствителността при белите престилки е особено голяма!
Със съжаление трябва да отбележим, че що-годе приличните наченки на медицина в България от края на червената епоха, бяха тласнати към бездната на медицината през последните 20 години!С активното участие на самите медици!Огромната част от тях(над 95%) практикуват подобие на медицина!Моралните им качества категорично не кореспондират с необходимите за тази професия!Познанията им (на тези 95%) са на нивото на старите съветски учебници, т.е. медицината от преди 40-50 год., с тази разлика, че когато са напускали института са излизали поне с пресни познания(повечето, надявам се!)!Новостите в медицината сега "учат" по събирания на търговските дружества на медикаменти, които завършват са масови напивания!Разходките до чужди страни, плащани от същите производители на мед.препарати са единствено ценни за семейните филмотеки с разкази за видяното по улиците , а в някои случаи и музеи!Отблагодаряват се с предписване на лекарстава, произвеждани от фирмите , платили масрафа им!Е получават и по някой фирмен календар(стоящ като "безплатна" реклама по стените на кабинетите им и по коридорите на здравните заведения!Има и по някое ново шкафче и бюрце за кабинетчето...Други работят директно с търговците и делкат поравно!Колкото е по-сложно състоянието на пациента, толкова по свирепо се реже главата на близките!Правило!
От времето на Симеон и през цялото управление на столетницата не бяха отпускани и финансирани места за специализация!!!В системата на здравеопазването няма дори въведени "медицински стандарти"-всеки медик практикува свой вид медицина!Няма правила за провеждане на прегледите !Всеки процедира кой както му падне!Задава въпроси, каквито намери за добре и в каквато намери за добре последователност!Няма списъци с лекарствата по заболявания!Изобщо липсва тотална медицинска практика!Дори няма стандарти за устройство на медицинските заведени!Дремят лекар и сестра в един кабинет!Личните лекари са извън всякакви норми!(Те не могат и не знаят да направят основните медицински диагностики, камо ли да разчетат такива!)То всъщност няма специалност "личен доктор" дори!Същото е и при другите специалисти в медицината!Изпращат се пациенти за елементарно мед. дианостициране при специалист(поради липса на познания и ангажименти), с което се разсипват средствата на здр.каса и се губи времето на пациентите!Злоупотребява се масово с базата на лечебните заведени!Използват се кабинети за частни прегледи в сградите на държавните!По този начин се използва "безплатно" за лично облагодетелстване техническата база и апаратура и консумативи, заплащани от касата!Изобщо нещата са толкова ужасяващи, че хора, които не са запознати със ситемата и с медицинските практики в цивилизованите държави не могат да си представят за колко страшни неща говоря!Мога да дискутирам с дни по всеки един детаил, но е безпредметно!
ПП Мернах по-горе чувствения монолог за финансиите, къщите и колите проведен от индивид, скромно зовящ се Хипократ!Ашкоолсун на скромността ти древни човече!Ашкоолсун на клетвата, която ни даваш с тези няколко скромни реда, с които си ни дарил по-горе!Ама нещо звучи различно, от онази, която ни е завещал Човекът от остров Кос!
Хипократ2006
23 Дек 2011 10:40
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
Вече станах, измих си зъбките и почвам работа та пак все така ми се струва, че единственото нарушение (при това много грубо) на играчите в схемата е неплащането на данъци! Пък тази фирма, дето не си е унищожила "черния тефтер" на фона на последните събития, явно се управлява от кръгли идиоти! Друго нарушение, за което съм чувал и което никой не споменава на този етап са случаите, в които операторите махат дадено изделие от пациента (напр винт след фрактура), след което го връщат, стерилизира се и отново се вкарва (буквално ) в употреба, при това често на цената на ново, което наистина си е кофти подход, както и да го погледнеш! Всичко друго си е в рамките но нормативната уредба, все пак хирурзите не са съвсем кръгли идиоти и не биха си плюли на репутацията, използвайки некачествени изделия, само заради малко по-висок процент комисионна. Така че както ви каза чичко Ленин малко по-рано, попсувайте си, че да ви олекне и послед осъзнайте, че реалностите са тези!
Хипократ2006
23 Дек 2011 10:43
Мнения: 1,564
От: Bulgaria
В изявлението на древният ми адаш никъде не се споменава, че практикуващият лекар трябва да е беден като мишка. Самият въпросен лечител е бил неприлично богат, доколкото има сведения по въпроса! Пък и точно от човек с евреиски ник, някак си смешно изглеждат подобни писания!
ano69
23 Дек 2011 10:52
Мнения: 714
От: Bulgaria
Бирникъ::

Всичко извън морала е курвалък !
Цифровото изражение на морала се нарича данък !
Не го ли платиш, курва си !


От гледна точка на данъчните може би си прав, но от гледна точка на данъкоплатците нещата не стоят така.
Аз например супер много се дразня от начина, по който чинно платените от мен данъци и осигуровки се харчат безобразно, включително и за заплати на разни кисели кифли в администрацията, които вместо да си гледат работата се чудят как да те разкарат за елементарни дреболии. Ще кажеш, това не е проблем на данъчните ... Ама накрая всички ще се изнесем и ще останат само данъчни и КАТаджии в тази територия и да ги оставиме да се цакат един-друг.

Добави мнение   Мнения:54 Страница 1 от 3 1 2 3 Следваща