Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Вувузелата демокрация ли носи или ново робство?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:79 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
Калки
01 Мар 2012 10:23
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Като споменах Ивайло, се присетих, че той всъщност обединява и повежда хората срещу външен враг, не срещу вътрешен.
Което може би ще даде хляб на размислите по темата за патриотизма и националния нихилизъм.
Сократ-май
01 Мар 2012 10:35
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Е, имаше нещо подобно през 1997.
Знам твърденията, че тогавашните протести не са били автентични. Не мога нито да го оспоря, нито да го потвърдя. Но със сигурност ситуацията беше революционна и можеше да стане голяма беля.
Както впрочем и през 1990, но тогава новите лидери се погрижиха да успокоят топката.
bloody mary
01 Мар 2012 10:57
Мнения: 4,698
От: Bulgaria
В казармата, от вътрешната страна на портала имаше лозунг "По военни въпроси, до тук!"
Все за него се сещам като чета обществено-политическите есета
Old_BG
01 Мар 2012 11:54
Мнения: 22,342
От: Kiribati
***
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
Болярчето
01 Мар 2012 12:42
Мнения: 2,995
От: Bulgaria
По принцип не харесвам писанията на Диян Божидаров, затова държа да му вдигна палче за хубавата статия
Много точно е усетил нещата.

Както впрочем и през 1990, но тогава новите лидери се погрижиха да успокоят топката.

Именно това успокояване на топиката е големия грях на "новите лидери". Ако не я бяха успокоили, сега щяхме да живеем на едно много по-добро място. Нямам предвид на небето, да не ме разберете погрешно
Калки
01 Мар 2012 13:53
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Е, имаше нещо подобно през 1997.
(...)Както впрочем и през 1990.

Много различно беше. Казвам ти го и като участник, и като организатор (на 14.12.89).
Различно, защото тогава се протестираше срещу една власт, която беше смъкнала гащите и услужливо подложила дупе. През 89-а още не го бяхме осъзнали и наистина (като организатори) възпирахме по-агресивните, защото се опасявахме да не провокираме събития като в Румъния. Както казваш - да не стане голяма беля.
Докато през 97-а положението беше хептен комично - Жан беше сдал властта, Иван не искаше да я вземе, а няколкостотин наивници си вярваха, че свалят правителство.

Но при всеки от двата случая, ако полицията беше действала твърдо, тълпата бързо щеше да подвие опашка и да се прибере. Като казвам "твърдо" има предвид начина, по който разгонват демонстрации в "цивилизованите страни" - сълзлив газ, маркучи, палки - нищо повече.
Cruella de Vil
01 Мар 2012 14:13
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Но при всеки от двата случая, ако полицията беше действала твърдо, тълпата бързо щеше да подвие опашка и да се прибере. Като казвам "твърдо" има предвид начина, по който разгонват демонстрации в "цивилизованите страни" - сълзлив газ, маркучи, палки - нищо повече.

В коя държава и кога полицията е разгонвала мирни демонстранти по описания по-горе начин?
Калки
01 Мар 2012 14:20
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Първо, да разбиваш вратите на Народното събрание едва ли е точно "мирна" демонстрация.
Второ, идеята на Сократ беше '...с камънье и дръвье, или направо с гилотината.'
Трето, на въпроса ти - САЩ, UK и др. Кога и къде услужливо ще ти подскаже гугълът.
Cruella de Vil
01 Мар 2012 15:05
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Говорим за мирни демонстрации без ексцесии.
Сократ-май
01 Мар 2012 15:23
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Кру,
Мирните демонстрации са полезно явление и добър барометър за умните управници. А до насилие винаги е по-добре да не се стига. Освен когато наистина няма накъде.
Всъщност тезата ми беше, че не бива авторът да смесва всичко. "Фалшифицираните" протести си личат.
Езоп
01 Мар 2012 15:23
Мнения: 5,087
От: Greece
Банково-корпоративният полит-инструментариум вече е такъв,
че сега не е нужно с армии да се напада друга страна. Достатъчно е тя да се разедини за да започне сама да се руши.
После настъпват "правата на човека" винаги в подкрепа на метежниците (тоест "правилната" страна).
Следва обикновено "революционна" ситуация - и едни цветни неща, от които резултатът е "синьо-червен", като в България.
Агресията с банкови оръжия ("криза" си е купила политиците, останалото е според региона ... и е подробности.
Такива подробности ги наблюдавахме в Либия, в момента в Гърция - при доста по-различен вариант в Сирия.
Време е да се сложи край на банково-корпоративния тоталитаризъм и на прокарването му чрез износа на "демократизация".
Това ще стане неизбежно защото вече много нашумя истината.
А тя е,
че вече не е нужно с армии да се напада друга страна. Достатъчно е тя да се разедини за да започне противопоставящите се сами да я рушат.
-
Защото колкото по-разрушени са поразените от банково-корпоративната "демократизацияция" - толкова печалбите на "ООД Война" са по-гарантирано големи.
А армиите не е задължително да участват. Виж по въздух, или с отстрелване без съд и присъда, тоест по евро-атлантически...
ПП
Та най-добре е да се замислим кой към какво призовава и на какво се възхищава.
Защото истинската демократизация се постига със съзряване и еволюция, а не с цветни и пр. "революции" - при това ставащи по същия сценарий, като т.н. "криза".
Кукловодите вече не са зад завесата - тя вече се скъса и за@ниците им лъщят.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Езоп
Сократ-май
01 Мар 2012 15:26
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Езоп,
Тя, работата, е ясна. Трябва да има национална идея и стремеж към независимост.
Но който се опита да провежда подобна политика, набързо ще му видят сметката. Или с компромати, или с медийна война, или - ако не ще да слуша - с някоя бомбичка.
Езоп
01 Мар 2012 15:37
Мнения: 5,087
От: Greece
За БГ е достатъчно само да му лепнат етикета комунист - дотам докараха нещата ренегат "комунистите", вече и олигарси.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Езоп
Калки
01 Мар 2012 16:16
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Говорим за мирни демонстрации без ексцесии.

Аха. Излиза, че има и "мирни демонстрации С ексцесии", така ли ?
Калки
01 Мар 2012 16:18
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Последната размяна на реплики между Езоп и Сократ -
помнещ
01 Мар 2012 16:52
Мнения: 3,112
От: Bulgaria
След много палчета и дълбокомислени разсъждения се стигна до дневен ред от две точки:
1. Обявяваме война на USA.
или
2. Подаваме заявка за 52 щат.

А междувременно организираме няколко мирни демонстрации С ексцесии.
Doctora
01 Мар 2012 17:10
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Гу'син Божидаров,
в "скучните държави" с висок стандарт няма необходимост от вувузелна демокрация.
Ако сте забелязали, никой не се замисля как работи сърцето или стомаха.Започва да се притеснява, когато едното прескача, а другото присвие.
Същото е и с управлението на държавата.
Firmin
01 Мар 2012 17:30
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
От мен една дума. PSYOPS*

За домашно, прилежните да размислят върху уязвимостта.

--------------
*Psychological operations are planned operations to convey selected information and indicators to foreign audiences to influence their emotions, motives, objective reasoning, and ultimately the behavior of foreign governments, organizations, groups, and individuals.(Wiki, pedia)
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin
Mars Attack
01 Мар 2012 18:28
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
"Много различно беше. Казвам ти го и като участник, и като организатор (на 14.12.89)"

Според мен и по мнение на доста хора, с които съм разговарял по темата, това (тази дата) е превратната точка за НЕуспеха на прехода ни към нормално пост-тоталитарно общество: когато Жельо разпрати недоволните хора да си отидат по домовете, а Пешо се изпусна за танковете, бе революционната ситуация, при която БКП трябваше да бъде безвъзвратно пратена на бунището на историята (където й е мястото). СДС (както се оказа - бъкано с треторазредни червени прашки) не изпълни мисията, която историята му бе определила (може би и не можеше, в този му вид и състав). Вместо това - шушу-мушу, "Кръгла маса", "гарван-гарвану око не вади" и ... 22 години в лайн*та !
gazov_posrednik
01 Мар 2012 18:52
Мнения: 1,733
От: Austria
Демокрацията не е работещ инструмент за управляване...Тя е подходящ начин за орравдание
Добави мнение   Мнения:79 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща