Отиди на страница:
вредния планктон около кораба, който търси да го разяжда. Да направи пробив. Това пък за корабоядния планктон ще да идва от Платон. |
| Любителката на чашката и метлата очевидно има предвид следния пасаж в биографията на Тезей (Плутарх, "Тезей", 23): Тридесетвесления кораб, на който Тезей с юношите отплавал и благополучно се завърнал, атиняните съхранили чак до времето на Деметрий Фалернски (което ще рече до края на ІV в.пр.Хр., сиреч около 1000 години след подвизите на атинския герой), като махали изгнилите с времето стари дъски и греди и ги заменяли с нови, яки, така че корабът се превърнал в предмет на философските спорове, занимаващи се с понятието "растеж": едни философи твърдели, че той си остава същият, а други - че се е превърнал в нов предмет." | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев |
ПП. От Плутарх изкопахме едно парченце за Тезей и кораба му, но за зла беда не открихме цитираните от г-жа Инджова данни. Не претендираме да сме изчели целия Плутарх - неговото наследство е обемисто, а и доста от работите му не са достигнали до наши дни. Може би тъкмо изгубените произведения цитира ерудитката?... Молим по-запознатите с античността читатели за помощ! Следва част от изкопаемото, което намерихме ние. *** А Тезеевият кораб бързо се носел с черните си платна по лазурното море. Ето вече се показали в далечината бреговете на Атика. Мдаа, доста небрежно е преподавано, наистина! Ако вместо да четете преразказа на историята за Тезей в детската книжка "Старогръцки легенди и митове" (много хубава книга, помня я от дете), бяхте погледнали наистина животоописанието на Тезей и Ромул на Плутарх, което е достъпно в мрежата ако не в български, в руски превод, щяхте да намерите: XXIII. Корабль, на котором отплыл Тесей с молодыми людьми и счастливо вернулся, был тридцативесельный. Афиняне берегли его до времен Деметрия Фалерского, причем отрывали старые доски и заменяли их другими, крепкими, вследствие чего даже философы, рассуждая об увеличении размеров существующего в природе, спорили, приводя в пример этот корабль, -- одни говорили, что он остается тем же, чем был раньше, другие -- что его более не существует. П.С. Туткалчев е намерил преди мен и български превод даже! ПП.С. Ама пък аз съм намерил какво е четено вместо Плутарх!  | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Manrico |
| Дамата, като гледам, се кани да плава из океана на модерната статистика на Тезеевия триаконтор. Само да не забрави, като прави завой къмто родните брегове, да туря бялото платно, че инак тукашното цар ще вземе от скръб да се хвърли в Перловската река, която ще бъде преименувана на Бабуинска. |
Един клик не стига Уважаема Дорис, техничар-компютърджия като мен може да се оправдае с подобен аргумент, макар че дори просто търсене в Гугъл намира и парадокса за тезеевия кораб, и мястото в Плутарх. За хора с хуманитарно образование и професия, работещи в претендиращия да е най-интелигентен вестник, дали е нормално да не са чували изобщо за парадокса, който по скромните ми спомени се цитира често? Айде, да не си спомнят точно в коя глава е и да не могат да го цитират наизуст в оригинал, в тези деградирали и изпростяли времена може би може да приемем? |
| Ето ви една кратка, но съдържателна дискусия на тема "Тезеевият кораб": Натисни тук | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Туткалчев |
Манрико, не си прав. Парадоксът на Тезеевия кораб е философска дилема, но такива има хиляди. Съвсем не е задължително, дори да си много начетен човек, да я знаеш. В морето от информация, произведения на фикцията и истината, в лавинообразното нарастване на понятийния апарат, който един "културен човек" трябва да знае, наистина можеш да се удавиш. Понякога незнанието си е направо здравословно. Мен например, ако ме попиташ нещо за "Шрек" или "Властелинът на пръстените", доста бих се затруднил да ти отговоря.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев |
Туткалчев25 Март 2012 21:22 Дамата, като гледам, се кани да плава из океана на модерната статистика на Тезеевия триаконтор. Само да не забрави, като прави завой къмто родните брегове, да туря бялото платно, че инак тукашното цар ще вземе от скръб да се хвърли в Перловската река, която ще бъде преименувана на Бабуинска Туткалчев, с този прибързан съвет до голяма степен не намалявате ли възможността да се зарадваме на нов властимащ? Пък смяната на името на Перловската река ще го преглътнем някак.  |
| Туткалчев, аз се сетих, че съм чел някъде, при това скоро, за този парадокс и затова тръгнах да търся. "Животоописанията" съм ги чел отдавна и не си ги спомням. Философия почти не чета, трябва да е било в някакакъв исторически роман. За да е така, трябва да е достатъчно известен парадоксът. Бързо търсене в Гугъл за "кораб тезей" го намира. За "theseus ship" пък излиза на първо място. Обаче вместо Плутарх да цитираш Николай Кун, дали е приемливо? И един хипотетичен въпрос - ако Боко се беше изцепил по този повод "Абе аз съм го чел Плутарх, ама няма такова нещо", как ли би реагирал вестникът и форумът? |
с този прибързан съвет до голяма степен не намалявате ли възможността да се зарадваме на нов властимащ? Райко, ако следваме логиката на мита, след хвърлянето на Бате Бабуин в Перловската река новият управляващ би трябвало да бъде въпросната Рицарка на Чашката и Метлата. Като й чета невчесаните мисли, май предпочитам статуквото.  Апропо, много се колебах пред конструкцията Рицарка на Чашката и Метлата, но си мисля, че във века на политкоректността, когато жените карат трактори, ръководят държави, работят на кулокранове, служат във войската, боксират се и скоро ще започнат да се пъпкуват, би могло да се употреби и такова понятие. За радост на феминистките и чиклитераторките. |
И един хипотетичен въпрос - ако Боко се беше изцепил по този повод "Абе аз съм го чел Плутарх, ама няма такова нещо", как ли би реагирал вестникът и форумът? Хипотетично, щеше да реагира с повече кликове на разни езици  . Но Боку по старшинство се полагат повече старания  . |
И един хипотетичен въпрос - ако Боко се беше изцепил по този повод "Абе аз съм го чел Плутарх, ама няма такова нещо", как ли би реагирал вестникът и форумът? Манрико, навлизаш в територията на нулевите вероятности. То е все едно Софи Маринова и ДесиСлава да запеят ето това: Натисни тук | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Туткалчев |
Манрико, навлизаш в територията на нулевите вероятности. Това вече е малко по-близка до мен територия. Но е и доста подобаващ пример в случая. Математик или изучавал математика да каже, че събитие с вероятност нула е невъзможно да се случи, е все едно някой с хуманитарно образование да каже, че Плутарх не е споменавал за кораба на Тезей Аргументацията с Лебеговата измеримост ще я пропусна, че не си я и спомням добре, но тук във форума има професионални математици, ще могат да я цитират при нужда. |
Но Боку по старшинство се полагат повече старания Не вярвам Боку да допусне такава примитивна издънка - напоследък като че ли се консултира повече с пи-ар-ите си, преди да говори, пък си има и достатъчно образован човек с B.A. вече в екипа |
| Е, аз не съм казал, че е невъзможно да се случи. Само направих едно сравнение. Но пък като си представя как Бате Бабуин говори за Плутарх...  |
| Че те са си казали - не сме го чели кат хората, помагайте, щот се излагаме. Ама и Манрико пресолява раната. Не казвам манджата, щото Плутарх тенджера не пълни, а Тезей сече наред. |
Тези две даММи никога ли не са чували че "данни" няма единствено число, както салам няма множествено? Това мисля, че го знае даже Манрико. Не го пише във философските книги, а и Плутарх не го е знаел.  |