Отиди на страница:
| Не ми стана ясно дядото от снимката пенсия ли иска или работа? Иначе както неведнъж сме дъвкали темата в този форум - докато парите за пенсии идват само от облагане на персоналните доходи - решение няма да се намери. А е толкова просто - отчислява се % от ДДС и/или акциза върху горивата и пенсиите са гарантирани без всички тия гимнастики. |
| Увеличаването на пенсионната възраст ще доведе само до увеличаване на безработицата.Друг ефект няма да има!Подобни мерки имат смисъл,ако има недостиг на работна сила.Ако държавата се надява повече хора да работят и да плащат данъци.Включая и осигуровки,от които да плаща на пенсионерите.Но тъй като работните места намаляват,а не се прави нищо по болния проблем,то целта е единствено да си спестят парите за пенсии.Ок,ще ги спестят и кво правим?Младите без работа,възрастните без пенсии,голям купон ще настане!Глад и мизерия до шия,че и отгоре! Тези таблици откъде сте ги извадили и какъв е смисъла да ги гледаме?!Какво значение има колко ще живее един човек,колко млади хора ще има работещи след 20 години?!Нали всеки прави вноски за своите старини?Не излиза ли,че парите пак потъват,че пенсии въобще няма да има и ще пием по една студена вода?!Че може да си плащал 20-30 години и пенсия няма да получиш,защото не можеш да събереш стаж?!Това ми прилича на обир,не-на пенсионна система!След като държавата е получила парите и ги е изхарчила,трябва да плати пенсии на хората.Като не може да се справи-да вдигне данъците.Защото така или иначе излиза,че пенсионната осигуровка също е данък и не се получава нищо насреща!Къде по-добре е да знаеш,че ще платиш повече данъци,но ще можеш да се пенсионираш нормално,че парите,които си внесъл, са твои и те чакат.Може би за пореден път ще обясня,че намаляването на раждаемостта е естествен процес след като няма работни места за толкова хора.Тя ще се повиши само тогава,когато икономическите политики и техните резултати се променят.За момента намалението е дори плюс,ама кой да разбере?! |
| Що рИвете бе, нъл искхте капитализъм и западна демокрация. Случайно да си спомняте 60г. възраст за пенсиониране за мъже и 55 за жени. Така се освобождаваха места за младите да работят. И пенсията 80% от заплатата птез последните 3 години. А сега ми обяснете как младите при тази безработица ще съберат 40 години стаж. Положението е трагично, гледайте какво става в Гърция, пък и другаде се готви. Дренките, както казва Манрикото вече узряват. |
| -Гърция раздава бонуси за Великден на калпак Въпреки че Гърция наскоро се размина на косъм от фалита, правителството реши сега да раздаде великденски бонуси на населението. Допълнителни пари ще вземат земеделци, пенсионери и дори безработни, съобщи Би Ти Ви. Властите вече започнаха раздаването на празничните премии, докато международните кредитори засилват натиска си за още по-радикално намаляване на държавните разходи. От днес земеделците започват да получават великденските си премии, а в четвъртък ВСИЧКИ ПЕНСИОНЕРИ в страната ще получат празнична пенсия. На 5 април предварително ще бъдат изплатени и майските пенсии. |
| Прав е авторът, че пенисонерите оттук нататък не ги очаква нищо добро и така во веки веков (освен, ако след някоя и друга година пак не ни поръси златния кредитен дъжд, познат ни отпреди 4-5 години, което поне засега не се очертава). Дори да вземем предвид влошаващата се демографска картина и икономическата криза, ситуацията пак нямаше да е толкова лоша, само че към тези негативни тенденции трябва да прибавим все по-очертаващите се апетити на правителства (в т.ч. българското и американското), банково-корпоративни структури и откровени борсови играчи и измамници към иначе растящите частни и държавни пенсионни фондове. Крещящ пример за това е ошушканият Норвежки суверенен фонд за 500 млрд., който миналата година беше загубен, след поредица борсови машинации. А иначе нашенската пенсионна система не може да се съвземе още от 1950-те години насам, когато иначе немалкият по размер пенсионен фонд на Царство България беше похарчен за пътища, язовири и заводи, повечето от които днес не работят или са в плачевно състояние, поради което носят загуба, а не печалба. Като прибавим към това алчните ръчички на няколко български правителства след 1990 г., които доошушкаха пенсионния фонд и логично стигаме до сегашната трагична картина. |
А иначе нашенската пенсионна система не може да се съвземе още от 1950-те години насам, когато иначе немалкият по размер пенсионен фонд на Царство България беше похарчен за пътища, язовири и заводи, повечето от които днес не работят или са в плачевно състояние, поради което носят загуба, а не печалба. Ти откъде го знаеш колко е бил немалък пенсинния фонд на Царство България? А колко се пенсионираха при царство България-амо някои чиновници. Хайде стига сте дрънкали глупости за лошия комунизъм. Точно при него хората единствено получаваха що годе достойни пенсии така, че пенсионерите помагаха на по-младите. Аз като студент съм получавал пенсия от баща ми + стипендия. Така, че по-добре знам как е било. Аман от простотии на идеологически задръстени индивиди, които черпят информация от сегашната задръстена преса и от случайни писания по Интеренет. |
най-често срещаният подход е да се отклонят вноски от втория стълб към държавния разходопокривен стълб. Тази информация е ценна и приземяваща. |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2 |
| Има причина, има и последици. Който си мисли, че с "лекуването" на последиците, ще премахне "болестта", то много се лъже. За България причината е най-вече в демографската катастрофа, а лекуването на последицата чрез вдигане на пенсионната възраст в един хубав момент ще доведе до вдигане на пенсионната възраст на 90 години, примерно около 2030 година, и пак няма да има пари за пенсии. Какво трябва да направи всяка една държава - да осигури такива условия, че да има положителен демографски прираст и примерно на всеки 100 навършващи 60 години в дадена година да се падат поне 105 млади навършващи 20 години. Второто, което може да се направи е държавата да осигури условия, така че производителността на труда да нараства, а не да намалява както е в България. Ранното пенсиониране наистина не трябва да го има - ако за дадена професия се изисква по-млада възраст, нищо не пречи тази професия да се работи до време, а после да се работи нещо друго. За България 63 години за жените и 65 години за мъжете е прекалено много. Разумното беше както бе преди 1989-та - 55 години за жените и 60 години за мъжете. Жените е хубаво да се пенсионират по-млади на около 55 години, за да помагат за отглеждане на внуците. Сега средната възраст за мъжете е около 69-70 години и какво става? Чакаш, чакаш да се пенсионираш и ако все пак доживеш до пенсия, до 4-5-6 години ритваш камбаната. Манипулират ни и с средния брой години за получаване на пенсия. Първото нещо е, че там манипулативно включват и раннопенсиониращите се, които веднага изкривяват истината. Второто е, че там не включват тези хора, които са работили, но са починали преди да се пенсионират, а те трябва да се включат с отрицателни стойности и този среден брой години може да се окаже 2-3 пъти по-малък. По сегашната методика, ако всички хора без един починат преди да се пенсионират, а този един живее да кажем до 100 години, средното време за получаване на пенсия е 37 години /100 минус 63/, а всъщност е отрицателна стойност. |
| Направила съм си една статистика на починалите в болницата в която работя за последните 10 години.Ето резутата:от 48-16 са над 70 години,27 са между 60 и 65 години,,6 човека са под 65 години.Изводите са за четящите. |
Ти откъде го знаеш колко е бил немалък пенсинния фонд на Царство България? Бетонните глави не искат и да си помислят, че организирано пенсионно и социално дело у нас е имало и преди сакралната дата 9.9.1944 г. - и по-специално от 1924 г., въведено от "фашисткото" правителство на Ал. Цанков. Пак да те попитам: с какви пари бяха построени голяма част от пътищата, язовирите и заводите у нас през 50-те и 60-те години? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| Rakita 05 Април 2012 09:55, недей да се пънеш да пишеш за неща, които не знаеш! Като за начало провери колко процента от населението и кое точно население на България е било обхванато от този пенсионен фонд, за който плачкаш. Второ, провери какви пенсии и в какъв размер и на кого са изплащани след сакралната за теб 1950-та година и ги сравни с размера на този фонд. Трето, провери какви начини за финансиране на голями обекти са използвани тогава, а и сега се използват. |
| Buda Iskariotski е посочил перфектното решение. Да не говорим, че то е и социално справедливо, защото всеки който потребява (каквото и да е) иска или не иска ще участва във формирането на пенсионния фонд, а от друга страна, който потребява повече, ще участва и с по-голям дял във формирането на разходната част на бюджета. |
| Как така се получава, че със средствата за пенсии беше изградена голяма част от индустриалната база на наата страна, а в резултат от разните разбойнически приватизации за нас, които с труда си дадохме своя принос остават мизерните пенсии, които сикаджиите които ни управляват сега дори не желаят да индексират. А същите сикаджии се насмукаха като пиявици от плодовете на нашия труд /чрез охранителни фирми и банков грабеж/. Затова, за да бъдем компенсирани за хайдутлука, да се въведе допълнителен данък, с който да се повишават и индексират пенсиите. |
| Ракита, това, че е създаден пенсионен фонд съвсем не значи, че българите въобще са се пенсионирали. 85% от населенеито тогава е било селяни, огромното мнозинство от които не са помисляли и не са могли да внасят пари за пенсия. Работниците едва свързващи двата края също не са внасяли в него. Само по-добре пплатените чиновници, които представляват един малък процент. След 1950г. почти всички без селяните започват да получават пенсии, като за 5-10 години има огромна миграция от селото към града, така, че този фонд, който е национализиран даже не стига за да се изплащат пенсиите на огромната вече градска армия. Строежите на заводи и пътища първоначално започват с бригадирски труд, а след това се вземат заеми от СССР , както и от заплатите на работещите. Тъй като цялото нселение работеше то, когато се вземе определен процент от заплатите, се натрупваха огромни средства. И пенсиите се изплащаха от заплатите на работещите. Населението на България през цялата си история единствено от 1950 до 1989г. е имало що годе нормални пенсии, с които можеха да си плащат, както тока, парното и другите нужди и да живеят не много богато, но нормално. Майка ми с пенсията на баща ми от 68лв., и заплата 70 лв. изгледа 3 деца и им даде образование, разбира се с със стипендии от държавата. Сега студентите масово работят за да се издържат. Много от пенсионерите подпомагаха младите, защото началните заплати на последните обикновено бяха по-малки от тяхните пенсии. И най-накря ако този велик фонд беше останал, то одма щяха да го ометат по време на банковата криза 1997г., което впрочем стана на Запад с техните фондове при сегашната криза. Хайде сопрете се с тези "бетонни глави", защото аз ти говоря това, което съм преживял и видял, а не вашите задръстеняшки внушения от демократеците. Слушай хората, които са видяли и преживяли повече, а не се ерчи, като проскубано петле. |
| Mrx++ 05 Апр 2012 10:57 Защо не дадеш малко цифри и данни за "заемите от СССР, бригадирския труд и удръжките от заплатите на работещите", използвани за строителството от 1950 и 60-те години, отнесено към размера на пенсиониня фонд, използван за същите цели, вместо самият ти да се ерчиш, като "проскубано петле". Пряк свидетел съм на описваната от теб епоха, по време на която излиза, че пенсионерите са живели по-добре от работещите, според написаното от теб. Хвалената от теб пенсионна система от 1950-те е на разходопокривен принцип и е част от бюджета, каквато на практика се е запазила и досега, поради което е винаги с хроничен недостиг и периодично замразявани пенсии, колкото човек да не умре от глад - и така вече 60 години. |
Много чели "Наръчник на агитатора", много знаят, че и помнят! И други помним - Ракита е абсолютно прав - комунистите изхарчиха пенсионния фонд на Царство България за да построят (основно) Дунав мост и Хаинбоаз! За да могат "братята-освободители" да доприпкат бързо при нужда. Не веднъж съм го писал, все същите марксовци и хузове твърдят обратното. А що не обяснят още през 30-те години как от същия този пенсионен фонд е построена зала "България" и прилежащи сгради, щом е бил толкова скромен (няколко чиновници се осигурявали  ). Не ни правете на балами! Д-во Г. Кирков не съществува, ни пък АОНСУ. |
| Rakita, е щом твърдиш, че онзи пенсионен фонд обхващал доста малко хора, ако не бил инестиран след 1950 година, още можел да плаща пенсии на 2-3 милиона пенсионери, май няма за какво да спорим. |
| Виж, за заемите от работещите маркса е прав - всички задължително купуваха облигации, някои имаха купони към тях, с които купони се печелеха дребни суми. Тиражите бяха през 2-3 години и ги публикуваха във вестниците. В общи линии почти никой нищо не спечели от тях, по едно време решиха да не си правят гаргара с народонаселението и казаха кой @ал, @ал - кака се ожени. А за пенсиите на селяните да си припомни размера им, че мен ме е срам да го напиша! |
| Най-голямата глупост е за пенсиите на селяните - колко малки били. А това, че онези 30 лева са сегашни 300 или 500 лева, никой не се сеща. Какъв е сега размера на пенсиите бе демокраДци? Срам нямате ли? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz |
| Сегашният проблем с пенсиите в България е само и единствено заради управлението на демократите в България от 23 години. Управление единствено с цел лично обогатяване по криминален начин и без никаква грижа каква ще стане България след техния погром. Още през 1990-1991 година се видя, че в България има демографска катастрофа предизвикана от взелите властта демократи. Нещо да се промени? Не, демократите продължиха пда грабят. Къде е сега многомилярдната обществена собственост, която би могла да буде база и на пенсионната система? Няма я, демократите я подариха срещу жълти комисионни. Сега понеже управлявалите в България демократи са крадци и некадърници, нямало пари за пенсии и ахйде да намалим броя на пенсионерите като ги накараме да абчакт докато пукнат. ДемокраДска му работа. |