Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Промените в Сребърния фонд ни отдалечавали от еврото
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:82 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща
cisco
20 Апр 2012 00:28
Мнения: 7,737
От: Italy
Абе през пипсовете на форекса нещата се виждат каквито са, опитите за омайване не минават, а и веднага се разбира дали си разбирач или си запелющен, показва се с различни цветове - червено и зелено!Днеска взех 7 пипса, видя нали, а това при сумата с която играя е около половин заплата в България.
Какво толкова не разбираш, нали ти казах, колкото повече расте безработицата, толкова повече ще падат заплатите и обратно!
В Турция е наплив на туристи, а по черноморието хотелите ни стоят празни, какво толкова сложно има че не разбираш как така там е по евтино а заплатите са по високи?А и не са само хотелите , всичко е така, виж навсякъде е залято с турски стоки, а българите са или паразитиращи на бюджета, или безработни.
Твоята стана малко като жирафа и " е те такова животно нема!"
Кокарачо
20 Апр 2012 00:55
Мнения: 178
От: Bulgaria
Днеска взех 7 пипса, видя нали, а това при сумата с която играя е около половин заплата в България.

Надявам се си наясно, че тая игра дето я играеш, е игра с нулев резултат и щом ти си спечелил, то точно толкова някой друг е загубил (минус комисионните на брокерите)?!


колкото повече расте безработицата, толкова повече ще падат заплатите и обратно

Чай малко с'я, не каза ли (а и аз съм чувал), че всичко зависело от инвестициите?! Включително и нивото на безработицата и заплатите. И следователно, ако няма инвестиции, всичките ти напъни да се продаваме все по-евтино отиват на вятъра.


българите са или паразитиращи на бюджета, или безработни

И затова дай да ударим и работещите като обезценим още повече труда им. Страхотна логика. За робовладелец.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кокарачо
cisco
20 Апр 2012 01:20
Мнения: 7,737
От: Italy
Инвестициите зависят от потенциала за развитие, никой не инвестира във свиваща се икономика, всички инвестират в растяща, а растежа зависи от износа и вноса, а те пък зависят от курса на валутата, както ти бях написал по нагоре, провери си и запомни причинно следственната връзка.
Обезценката на труда е само в главата ти, аз ти говоря за лева, за монетата ни, не за обезценка на труда.Хората работят в България и харчат в България, не в Швейцария, така че няма значение на колко швейцарски франка или монголски тугрици се равнява една заплата, а колко хляба можеш да си купиш с нея , няма нужда с бакалина ти да смятате спрямо курса на форекса каква да е цената.
konur
20 Апр 2012 01:50
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
cisco Патриотарите в България искат да продават нискочествена стока на скъпа цена,а принципа на свободния пазар е да продадеш качествена стока на изгодна цена и като се прибави скъпия лев,всичко започва да се внася от вън,износа намалява и местния производител губи.Аз и по-рано обясних,решението е в поевтиняване на лев'а,за да се повиши конкурентноспособността.Разбира се девалвацията ще повиши инфлацията,но заплатите всяка година ще се коригират съобразно инфлацията и други показатели.В момента минималната заплата в Турция е 700 турски лири,или 600 български лева.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: konur
Кокарачо
20 Апр 2012 02:01
Мнения: 178
От: Bulgaria
растежа зависи от износа и вноса

Така ли?! И защо тогава допреди няколко години, по време на кредитния бум, когато имахме много силно отрицателно търговско салдо, растежа беше голям?


провери си и запомни причинно следственната връзка

Няма такава! Вземи влез в час, че си изостанал с едни 40-50 години (може и повече). И икономиката и живота са кръг без начало и без край и затова не може да се каже от къде точно да се започне, че да се стигне някъде.


Обезценката на труда е само в главата ти

Е как ще е само в главата ми?! Ами нали като обезцениш лева с това оскъпяваш вноса и всеки българин ще трябва да работи повече за да си купи същото количество вносни стоки.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кокарачо
Кокарачо
20 Апр 2012 02:06
Мнения: 178
От: Bulgaria
Аве Конур,
какъв скъп лев ве - на крива ракета лева и скъп! Ти някога работил ли си за средна българска заплата, че да знаеш дали лева е скъп или има други някакви причини нещата да са такива, каквито са?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кокарачо
konur
20 Апр 2012 02:12
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Кокарачо,защо трябва да купуваш всичко вносно,нали трябва да се ограничи вноса и да се поощри износа,иначе не може да се развива българската иконокмика.Местния производител,ако не може да си продаде стоката,ще фалира и хората ще останат без работа.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: konur
cisco
20 Апр 2012 02:14
Мнения: 7,737
От: Italy
Проблема е в ниският износ поради скъпият лев, но хората не могат да зацепят че не всичко е въпрос на заплата обърната в евро,така са научени от едно време, и че не е толкова важно колко е заплатата , а колко човека получават заплата (реална имам предвид, заработена, не такава за писане на преписки)Няма нужда от индексиране и подобни глупости, да не би някой да им е индексирал заплатите на зидарите в Банско по време на бума, че станаха като на министрите? Има ли работа е лесно, заплатите сами си се вдигат, но като няма и за под минималната се работи и то на черно....
cisco
20 Апр 2012 02:19
Мнения: 7,737
От: Italy
Не ти ли минава през ум че като се оскъпят вносните стоки от девалвирал лев хората ще почнат да купуват родно производство? И да произвеждат стоки? И да наемат работници? И да изнасят?
konur
20 Апр 2012 02:20
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Кокарачо не ми ги разправяй тия от едно време,тогава защо имаше корекоми,не знаеш ли?Защо беше забранео да купуваш с долари?Официалният курс на долара беше 95 стотинки(политика),но можеше ли да купуваш долари от банки?Цената на долара в черната борса беше 7-8 лева.Днес без да се страхуваш можеш да купуваш долара от 1,50 лева,който е много евтин за икономиката на България.
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: konur
Кокарачо
20 Апр 2012 02:39
Мнения: 178
От: Bulgaria
Проблема е в ниският износ поради скъпият лев

Пак казвам, дори и да приемем, че това е така, какъв е проблема със скъпия лев при положение, че труда у нас е достатъчно евтин (най-евтиния в ЕС)? Колко по-евтин трябва да стане, че да стане това, което вие искате?


Не ти ли минава през ум че като се оскъпят вносните стоки от девалвирал лев хората ще почнат да купуват родно производство?

Ами няма така връзка! Ако на хората се раздадат заеми и бъдат зомбирани, че това е правилния начин да се живее, те пак ще купуват вносни стоки. Справка - Унгария (и не само, разбира се). Изобщо, и двамата забравяте, че мантрите дето ги пише в учебниците по пазарна икономика с лекота могат да бъдат заобиколени чрез кредитиране. И така, на практика, кредитирането може напълно да обезличи всякакви икономически правила и закони. Е, не за дълго, но за достатъчно дълъг период - няколко години.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Кокарачо
cisco
20 Апр 2012 02:52
Мнения: 7,737
От: Italy
Виж сега Кокарачо, понеже ти е трудно да схванеш нещата ще ти ги обясня нагледно, с пример, - Аржентина:
Преди десетина и повече години се вързаха за силна валута, долара, направиха борд... и се получи самоубииственната комбинация слаба икономика със силна валута, износа умря, производството спря, безработицата скочи заедно с престъпността, задлъжняха и няколко години след това стигнаха до ФАЛИТ! Банкрутираха, обявиха дефолт!
Всичко се срина, мизерстваха, песото се обезцени,...но се получи комбинацията - слаба икономика със слаба валута! И какво стана?Износа дръпна, икономиката почна да расте, безработицата падна като така вдигна заплатите и свали престъпността...и сега, 10 години след фалита в Аржентина живеят добре и печелят много! Преди аржентинците ходеха на гурбет в Испания, сега испанците ходят на гурбет в Аржентина. Разбра ли сега какво значение има курса на валутата и до какво води силна или слаба валута?
cisco
20 Апр 2012 03:04
Мнения: 7,737
От: Italy
Божичко сега пък заеми и зомбиране измисли....
Няма такива неща бе човек, ходи в банката да искаш заем сега да видим ще ти дадат ли? Заема е инвестиция, дават когато има потенциал да печелиш добре в бъдеще, но когато знаят че утре ще си безработен да не са луди да ти дадат?

На пазара купуваш това което ти е по джоба , не гледаш вносно ли е или местно производство.

Пак продължаваш с тези пусти заплати, не разбираш ли че колкото и да ги намаляват няма да се оправи нищо, още повече ще се влоши, не е въпрос на заплати а на стоиността на левчето!Все едно да вкараш в хладилник болен с температура, не помага, заплатите са само следствие, не причина за подобряване или влошаване на икономиката.
Кокарачо
20 Апр 2012 03:14
Мнения: 178
От: Bulgaria
Аржентина е класически пример за циклично развитие - растеж стимулиран от кредити и после спад при изчерпване на потенциала. Няма особена връзка със силна или слаба валута, борд или други тинтири-минтири. И сега, както и в Турция, там е възходящата фаза на икономическия/кредитния им цикъл. И вече близо до своя връх.


Заема е инвестиция, дават когато има потенциал да печелиш добре в бъдеще, но когато знаят че утре ще си безработен да не са луди да ти дадат?

Ха-ха-ха, тук направо ме разсмя!
И откъде банката знае какво ще стане утре, че да ти оцени потенциала. То ако банките можеха да го знаят това сега нямаше да я има тая криза. Ееее, cisco, имаш вид на по-сериозен мъж, а се излагаш като последен кифладжия.


не е въпрос на заплати а на стоиността на левчето

Не мога да разбера как не виждаш връзката между стойността на левчето и стойността на заплатите. Направо немея пред подобно неразбиране, честно ти казвам. Единствено си го обяснявам с това, че не работиш за левчета.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кокарачо
Кокарачо
20 Апр 2012 03:26
Мнения: 178
От: Bulgaria
А сега се сещам, че май наскоро четох, че въпреки всичко, прехвалената ти Турция има отрицателен (и то доста) търговски баланс. Дали имаш под ръка по-точни данни и някакво обяснение що така става и се получава?!
cisco
20 Апр 2012 03:29
Мнения: 7,737
От: Italy
Какво значение има че не работя за левчета?
Просто са ти набили в главата че заплатата трябва обезателно да се смята в друга валута без изобщо и да се замисляш необходимо ли е наистина? Работя в Италия и в италианският кантон на Швейцария, Тичино, така че мога да смятам валути, но във всяка страна смятам доходите и разходите спрямо валутата на страната, не ги обръщам в левове, франкове или евро, за какво ми е? А ти в България смяташ колко франка ще ти е заплатата????? Къде ще я харчиш? Защо ти е да я смяташ?
Като ти се струва скъпо швейцарското сирене ще си купиш българско бе, то вместо да е поскъпнало като швейцарското поради девалвацията ще е поевтиняло!
И не ми излизай с тъпите теории за вълните на Елиот, те тези глупости могат да обяснят всяко случило се събитие, но не могат и за един ден напред да предвидят!
Кокарачо
20 Апр 2012 03:45
Мнения: 178
От: Bulgaria
Какъв Елиот, бе cisco - ти май освен форекс цикли и графики друго не си виждал?! Става въпрос за класически икономически (бизнес) цикли - Натисни тук.
Иначе, за стойността на левчетата - случайно да си чувал, че България е отворена икономика и внася доста неща, включително много енергоресурси. Които се продават в долари и щеш не щеш, когато ги купуваш се налага да използваш курса на долара, а не тарифата на местния фризьорски салон.
...Но да, както и предполагах, ти си от страната на силните и богатите, а за тях е добре слабите да работят повече и за по-малко пари. Така, един час на един италиански или швейцарски работник може да бъде разменен за (примерно) 10 часа на един български работник. Ами няма как на италианските работници (като теб) това да не им харесва. Разбирам те напълно.
Що се отнася до това какво ми е набито или не в главата, съветвам те първо да провериш твоята, че ти е по-близо и по-добре се вижда. Е, ако си способен да се погледнеш сам (което трябва да призная, е рядка дарба и най-вероятно няма да ти се отдаде).
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Кокарачо
cisco
20 Апр 2012 04:08
Мнения: 7,737
От: Italy
Линка дето си дал го отвори, но прочети на англиски или на друг език за какво става въпрос да видиш не съм ли прав че са пълни дивотии, колкото вълновици, толкова и вълнови теории, та кеисинианци, та неокеисинианци...абе глупости.
България внася, но точно това е въпроса, колко внася и колко изнася, и проблема идва от това че не изнася достатъчно! A глупостите за енергоносителите ги забрави, България е най изостаналата страна в Европа и внася смешно малки количества енергоносители, няма индустрия която да ги ползва, почти всичко е за частно потребление от населението, повтарям, незначително.И въпреки това пак ти повтарям , няма значение колко струва нефта в долари, а какво или колко стока можем да произведем и изнесем на същата стойност, пък ако щеш и в юани го смятай!
Между другото не съм работник и не ми плащат заплата а пиша фактури, така че колко взима на час италиански и български работник съвсем не ме засяга.Но разбери че заплатата не е някаква такса а е инвестиция в работника, за да му увеличиш заплата трябва да имаш перспектива за растеж, да имаш нужда от работника, а не да ти тежи на баланса и да се чудиш какво да го правиш като нямаш поръчки.
Кокарачо
20 Апр 2012 04:18
Мнения: 178
От: Bulgaria
Е, щом дори не знаеш какво е икономически цикъл (и смяташ, че това е дивотия или теория), мисля, че няма какво повече да говоря с теб.
cisco
20 Апр 2012 04:32
Мнения: 7,737
От: Italy
Абе знам ги много добре , ама ако мислиш че не са глупости пробвай една прогноза, или ще станеш за смях или ще вземеш нобел.Така ако ставаше толкова народ се занимава с тея глупави вълни, да са все милиардери.....
Не знам, някога може и да открият работеща теория, за сега не са успяли.
Добави мнение   Мнения:82 « Предишна Страница 4 от 5 2 3 4 5 Следваща