Обаче са ги издържали. И ги издържат. Като гледам нашата със стени дебели един лакът, ако нещо я събори, ще е глупостта на обитателите й - нищо друго. А, да, и липсата на какъвто и да било контрол от страна на общината, на която изобщо не й пука кой какво прави или не прави из и със сградите | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ablepsia |
колегите конструктори добре са си свършили работата Те НЕ СА ти колеги, владко, а са отвратителни ужасни комунисти! |
Ако разбирам добре - тоз младеж намеква, че преди 1958 год. тук са живяли маймуни или други, които не са разбирали от строителство. Доста смело изказване! |
"Колегата" Калинов се доказа като определен и завъършен ИДИОТ...., през 1977г. когато стана заметресението, Бог да го прости дядо ми каза , че ако нашата сграда / конструкрор на същата/ в центъра на София падне, то цяла София би трябвало да падне.... |
И аз живея в кооперация строена през 1938-ма. Нищо и няма и ако трябва да съм честна, в нея се чувствам доста по-сигурно от колкото в някоя нова. Сигурно защото новият блок срещу нас почна да се разрушава още преди да бъде построен...Освен това част от по-старите сгради са преживяли и Втората световна, което несъмнено ги е отслабило (засегнатите), но смятам, че при правилна реконструкция и последваща поддръжка са доста сигурни и устойчиви...като чета и по-горните коментари излиза, че всички сме си доволни от "необезопасените сгради, строени преди '58-ма" |
Така си е. Нашата е посторена през 1939 върху бомбоубежище. Не е засегната от бомбардировките. И ако не е тъпоумието на обтаващите я, сигурно би издържала още стотици години. Като започна да пада оригиналната външна мазилка (едва сега!), просто се възхитих - повече от педя е дебела и е много-много-многопластова. А сегашните започват да се лющят на втората година от полагането им. |
И нашата кооперация на ул.Веслец е строена 1922 г. и нищо й няма. Типично е за повечето хора, когоато яхнат властта, да считат, че светът започва от тях. А в този управленски мандат на всичките му нива това си личи особено. |
Ще обясня за протокола само- дебелината на стените по никакъв начин не кореспондира с понятието "земетръсоустойчивост"! Засъжаление, голяма част от новопостроните сгради след 90-та година бяха изпълнявани с материали, които не отговаряха на стандартите! Основния проблем идва от страна на арматурното желязо, което беше залагано в тях. Като пример мога да посоча вноса от Украйна, за което много добре се знае в средите на специалистите. Много хора от бизнеса го залагаха в обектите си за да грабнат по-големите печалби. Другия проблем идва от бетоновите разтвори, които също бяха "шмекерувани" (сигурно всеки е виждал нагледно "изгнили" плочки по тротоарите само на няколко години)! Ще добавя, че можем само да се молим да не дойде нещо над 6.5 защото ще бъде много трагично! |
ами то преди 1958 година ,хората са строили по системата "пруски свод" все пак повечето строителни инженери са германски възпитаници. например моя приятел ммитака още ползва Хютето-1939г.(строителен справочник на инженера) на баща си инж.Панайот Джелебов,завършил немската политехника в Бърно.Аз съм срещал две подови конструкции, на които се вика пруски свод. Едната е някакаъв първообраз на стоманобетона, Стоманени 2Т профили и между тях връзки със шини и запълнено с бетон. Но няма класическа армировка. Другия тип е отново с 2Т стоманени греди и между тях се изграждат сводове от тухли. И двата са достатъчно здрави, но подробна информация трудно може да се намери. в единия от вариантите те се използва се и така нареченото кръжило, така конструкцията е постоянно напрегната,според мен май кръжилото е във втория вариант с тухлите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mamut |
В Италия паднаха предимно стари сгради. Това, че сградите не са осигурявани преди 1958г. е вярно, вярно е и също, че това не означава, че ще паднат. Просто не се знае дали ще издържат. За да се знае трябва да се изчислят и ако е необходимо да се укрепят. Обаче няма кой да плаща. ПО принцип най-уязвими са сградите без стоманобетонов скелет - вижте снимките от Италия и ще разберете за какво става въпрос. |
Стига с тоя емпиризъм - еди къде си е станало така, значи навсякъде е така ! Стари сгради в Италия, значи на по 3-4 века, а преди 4 века не всички постройки се били като Кьолнската катедрала и църквите във Ватикана. Имало си е и доста постройки на принципа " според джоба", после времето замита тези подробности и туристическата индустрия кара баламите да се прехласват пред всичко старо и овехтяло. Да, ама Богът на земетръса не обича да ходи по екскурзии ! На другия полюс, не се е чуло да рухне някоя чорбаджийска къща на възрожденски търговец от Елена, Копривщица , Банско или Мелник. Същото е и днес ! Само дето нещо не ми се вярва нашите строителни специалисти днес да имат имитационна земетръсна лаборатория с макети, както е в една Япония. Което не им пречи да се изказват дълбокомислено, как точно са изчислили на каква степен издържа някоя постройка ! |
след чирпанското земетресение 1928 е завишен сеизмичния таван за оразмеряването на ст.бетонните конструкции, и за сгради над 2 етажа е станала задължителна скелетната система(монолитни ст.бетонови плочи, греди, колони и фундаменти) независимо от скъпият тогава цимент/ учейки се на новите услония тогавашните конструктори яко са преоразмерявали "кооперациите", за сметка на кооператорите и днес наблюдаваме странни решения за носещи колони, греди с изумителни инерционни моменти/ но няма лошо - такива са сградите около нас - споменатото в статията каре |
Ама сте направо уникални. През 1928г. науката за земетресенията е прохождала. Моделите са били изключително опростени и за съжаление в последствие се оказват, че недооценяват въздействията. Да мине време ще оценим щетите в Стражица през 1986г. и щетите в Перник, ще имаме предвид и големината на населениет места и ще видим дали разбираме повече от осигуряване на земетръс или по-малко. Междудругото вижте и по нови или по стари сгради са повечето повреди в Перник. Ако са по новите, значи българските инженерите сме тъпанари и не разбираме и трябва да си внесете от Япония. А бе аз разбирам да се хули по партии, по държавни органи - ама да се хули по инженери е това вече е върхът на простотията. |