| ...твърди се, и с право, че форумът на в. Сега е най-интелигентният, съществувал някога по нашите земи, съгласен съм и се присъединявам. Преди 10-12 дни прочетох в този форум долното мнение. (Отдавайки дан на форумния устав, мнението е редактирано от мен, за да не разкрива автора, без да променям авторовата мисъл); Тъй като (1) по обективни причини тогава нямах право да реагирам, (2) считам написаното за дълбоко погрешно, и (3) не за първи път чета такива новаторски и опасни мнения, ви приканвам, ако искате, да коментирате – съдържанието, не автора; Моля, не се опитвайте да отгатнете кой е автора – няма полза; Ако никой не иска да коментира, щото му е писнало или му е безразлично, хубаво, и това е позиция; Ако авторът счита за уместно, нека се аргументира; 19 Май 2012 23:03 .... "Евреин" НЕ е нито Гражданство, нито Националност- защото НЯМА държава Евреиланд! Евреин е Етнос! А "семит" е изповядващ Семитизъм (вид Религия)! НЕ само евреите са семити (както НЕ само българите по Етнос са православни християни)! Евреите, които са Граждани (по Гражданство, по паспорт ) на държавата Израел, са ИЗРАЕЛЦИ (по Националност)! И арабите, които са Граждани на Израел, са израелци (по Националност)! ..... Ако евреи са Граждани на България, те са БЪЛГАРИ (по Националност)! ... |
| За да дискутираме трябва преди всичко да уточним понятията. Например - 'нация', дали 'семит' е расов белег или не е. И т.н. Може би ще откриеш дискусията със свое виждане по въпроса ? |
| Семитите са общност от народи (етноси), на базата на която се дефинира произход - семитски произход, както има народи с индоевропейски произход, каквито сме ние (славяните, а по последни данни и прабългарите). Евреите и арабите имат общ семитски произход. Евреите са един от народите от семитската група, т.е. етническата и народностната принадлежност на един евреин е еврейска. Евреите и арабите принадлежат към семитското езиково семейство, което има различни наречия. Евреите и не само дълго време използват паралелно арамейски език и староеврейски иврит. Днес използват новоеврейски иврит като националноопределящ език. Арабите си плещят на арабски, също от групата на семитските езици. Има и други семитски езици и народи. Семитизмът не може да бъде религия. Евреите семити изповядват юдаизъм, след 7 век арабите семити изповядват ислям, в Сирия старото асирийско население, сред което има семити (асирийската народност е микс от мното етноси), изповядва християнството. Специфичната религия и отделния език, както и общото минало и култура определят евреите като самостоятелен народ, самостоятелна народност. Нациите се формират през 19 век. Модерният национализъм не може да подмине еврейската народност, като нейният преход към нация завършва със създаването на държавата Изреал. Не знам какво пише в паспортите на евреите от Израел, но би трябвало да е израелско гражданство. Гражданството не се припокрива с езикова, религиозна, етническа и национална принадлежност. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: mercury |
| Според Лайтман, а според него според Кабала исраел е човек с точка в сърцето. Слушам го, но не надавам много ухо, та квото съм разбрала - преди хилядолетия е имало 10 колена на исраелитяните, ама те паднали сред хората и се разпръснали. Сега са известни 2 от тях, останалите са кой знае къде и кой знае как споявани през вековете, исраел може да бъде българин, негър, японец, индианец - няма значение какъв се пише по националност, важното е че има точка в сърцето. Та мои разсъждения Така погледнато, хората се делят на два вида - добри и лоши.Човеци и говеда. Останалото няма значение. Цитирам: От личният блог на Михаел Лайтман Въпрос: Аз съм евреин. Мога ли да уча Кабала със гои – хора, които не са евреи по рождение? Книгата Зоар казва, че всеки, който научи гоя (неевреина) на дори една дума от Тора е отговорен за нещастието в света и че всеки гой, който желае да учи трябва първо да се обърне към Юдаизма. Какво трябва да направя? Отговор на Рав Лайтман: „Евреин“ идва от думата „отвъд“, да премина, така че евреин е този, който е преминал Маxсом (бариерата между този свят и духовният свят). Към Израел се причислява личност, която има намерението „Яшар-Ел“, направо към Твореца. Юдей идва от думата „ихуд“, означаваща „единение“ (с Твореца). Всички тези понятия са всъщност качествата любов, отдаване или алтруизъм. „Гой“ означава „народ“ на иврит. Тази дума не е обидна, тя само подчертава непоправено, егоистично ниво. В Тора или Кабала, понятието „Гой“ се причислява към егоизма, а Юдей, Израел и евреин – към любовта и отдаването. Ние всички започваме, като гои – непоправени. Когато изберем да постигнем духовна цел и започнем поправянето (въпреки че не сме го постигнали още), ние ставаме част от Израел (Исра-Ел, направо към Твореца). След това, когато пресечем Махсом, ставаме евреи. А когато постигнем целта – единение с Него, ставаме юдеи. Ние всички сме излезли от Вавилон, всички сме егоисти и всички трябва да поправим себе си и да станем като Създателя. Когато Гой (егоист) учи Тора (Кабала) заради своя, собствен интерес, той единствено наранява себе си. Човек трябва да учи Тора (Кабала) с цел постигането на духовността, на качеството на отдаването. Отсега нататък вие трябва да учите с хора, които имат тази цел! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kaily |
| ...моме, не залитай по пистата "семитизъм-антисемитизъм", опасно е; обади какво мислиш по тези две тези: Семитизъм (вид Религия)! - високо ще оценя мнението ти като специалистка по религии всякакви и връзката етнос и вероизповедание (както НЕ само българите по Етнос са православни християни)! ; |
| Какво да му коментираме, професоре? Получава се нещо като форумен еквивалент на закона на Грешам За незапознатите - от уикито - Gresham's law is an economic principle that states: "When a government compulsorily overvalues one type of money and undervalues another, the undervalued money will leave the country or disappear from circulation into hoards, while the overvalued money will flood into circulation."[1] It is commonly stated as: "Bad money drives out good". Може да се приложи и към форумната ситуация mutatis mutandis |
| Вагнерианец, ти погледна на темата от един "особен" ъгъл, монетарния? Как да го разбираме - добрите семити и лошия (православен) мат'рял или да? |
| Погледнах го от принципнофорумен ъгъл. То си е казано във формулировката на закона - когато правителството подкрепя и толерира едни пари, а други преследва и подтиска, едните пари процъфтяват и се множат, а другите изчезват в Сибир. |
проф. дървингов Много по-интересен е въпросът за връзката араби - ислям - арабски нации - арабски държави. Особено последните два показателя. Иначе принципно религия - народностно-национална принадлежност не е задължително да се припокриват, като изключение правят евреите, разбира се. |
| Внуците на дяда ви Ной от колено Симово са се разселили по цел свет. Дотук лошо няма. Тъй като са си чепати, сами си мътят водата един друг и никакви гяури или антисемити не са им виновни. Тук започва лошото. Когато мътната вода завлича и невинни. Когато си намират оправдания за да се капсулират в омраза. И това въпросния недоучка го нарича религия. Пази боже. |
Семитите са общност от народи (етноси), на базата на която се дефинира произход - семитски произход, както има народи с индоевропейски произход, каквито сме ние (славяните, а по последни данни и прабългарите). Евреите и арабите имат общ семитски произход. Можем ли, тогава, да кажем, че семитите са отделна раса ? |
| Професоре, обаждам се съвсем децентно и със слаб гласец, единствено заради теб. Цитата бъка от невежество. Фактологично погледнато е повече от грешен. По принцип има, разбира се, натрапени и изпразнени от съдържание, понятия. Едно от тях е антисемит/изъм. То има еквивалентнта тежест на грешно усвоеното и превеждано - гой / гоим, ивр. גוי / גויים. Но корена идва от праезика на индо-европейците - санскритски и означава "Носител на светлината", "Носещ светлината". По късно значението му се преиначава. (Лека забежка на страни: РА -означава слънце, а АР - земя. В езиците където има това буквосъчетание и имат изразено изговаряне на "Р", са родствени и корена на народите им е общ)... Така е и със "семитите". Кои точно влизат в тази категория, колко народи са и т.н. ... Ако пък някой иска да коментира религията като цяло, би трябвало да се ориентира добре в двете основни групи: Източните- и Западните религии (изключвам пра-релгиите умишлено, макар, че те са в основата на по-новите...). Западните напр. имат общ корен - именно дискутираната в цитата, явяваща се като канава за другите две последвали я. В създаването на християнството, обаче, има скрити, тайни неща... Но това е дълъг разговор и те не си струва да се осветляват. Когато ме интересуват неща свързани с цитата, предпочитам да чета еврейски автори. Има достатъчно. А "Кабала" - не ме интересува. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Eisblock |