Отиди на страница:
| Страхотна статия, много ясно и кратко представяне на важни и сложни теми! Дай Боже един ден авторът да е преподавател в България и българските младежи да са грамотни социално-политически като канадските. |
| социалната, държава, не иде от социал както папагалят, а от обществен договор измежду всички, в него и нормата пичалба е определeна и медицината, образованието достъпни са всеки с доброволното съгласие и данъка на неегоисти, студентът е човека без пари, грехота от него да пичелиш, от интелекта си зависи, не от пари за университети брашнян чувал лига, за иксченжа, да не ходи гладен в кампуси със светски цени кракмаци |
нъл искахте капитализъм, Ей това е капитализмът Той не е на средната класа и на малкия човек. Той защитава големия капитал, богаташите. У нас това добива още по-гротесна форма под управлението на тиквариата с новите напъни на Игнатов (отрочето на Видинския партиен лидер на БКП, и бивш шеф на БФК), Фандъкова и главната тиква. Целта е да има превилигировани учи;ища и университети, където да се обучават децата на богатите. Вече децата не се приемат в училища по местоживеене, а според статуса на родителите. Обявяват се едни училища за отлични и там достъп имат само богатите. Държавата, т.е. ние, трябва да плащаме и на частните училища, където се обучават децата на богатите. Само да напомня, че в скандинавските страни частни училища няма. В Норвегия и децата на краля се обучават в държавно училище. Така имате равен старт в живота. |
| Воцко, КОГА ще гоните жабарите от вашата прекрасна държава? Време е да ги направите независими и да си имате и вие една "Гърция". И всичките жабари - вишисти! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: StrikeEagle |
| учителят ти иде когато има готови веке за ученици, боже опрости словата, ал студент с чалготека и степен кючекция, бадева времето пилее, за тии де го клатят |
Воцко, КОГА ще гоните жабарите от вашата прекрасна държава? Кои са тези жабари бе. Жабари викат на италианците, а те са доста отдавна там. Почнат ли да гонят, преди да подгонят жабарите, ще подгонят българите начело с наш Воцю. Така, че той няма да има възможност да гони някого, оти ке бъде изгонен. |
| хайде глупости защо не се каже какви са таксите в канада и от колко време не са пипани  хубава държава, но на моменти раглезена. И право, право - колко да е право - от всяка свирка студент? Ай мерси, точно от такива напъни "право" Бг напълно ликвидира висшето си образование - в момента е право до толкова до колкото всяка неграмотна миячка на чинии завършила ТОХА може спокойно да запише "Вишу" в някой мол за дипломи. Висшето образование трябва да е безплатно и държавно гарантирано, НО за не повече от 20 до 25% от топ селекцията на даден випуск, евентуално към това още 10 до 15% платени места били те в държавни или частни университети. Обратното и сегашната ситуация в Бг с всеобщо "право" (чети евтино, достъпно за всеки и изключтелно некачествено) е просто девалвация на квалификационната степен - мечтата на всеки прол  .Трябват яки изпити и селекция, класираш ли се - заповядай, изгърмиш ли - моля, те ти мотиката, картофите, магистралата, овчото толко се търси, прегърни си синята яка и вперед. Другото са трънки и глогинки и користно заиграване с едни нагласи. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: intel_inside |
Към днешна дата само 49% от гражданите на Квебек са твърдо на страната на протестиращите студенти. Останалите или се колебаят, или безусловно подкрепят либералното правителство на Жан Шаре. Хаха. Интересна статия, но това горното е леко смешно и пристрастно. Ако приемем, че твърдо за увеличението са 30%, то горното може да се каже и така: Към днешна дата само 30% от гражданите на Квебек са твърдо на страната на либералното правителство на Жан Шаре. Останалите или се колебаят, или безусловно подкрепят протестиращите студенти. |
Трябват яки изпити и селекция, класираш ли се - заповядай, изгърмиш ли - моля, те ти мотиката, картофите, магистралата, овчото толко се търси, прегърни си синята яка и вперед. Ама ние това си го имахме преди 20 и кусур години. Ако интелчето това не го знае е защото е било малко тогава. |
| oo марксе - може би досегът ми до системата за образование е по скорошен, може би опитът ми с резултатите и непосредствените продукти на тази система като работодател е в пъти по голям от твоя, но пак не бих си позволил подобно високомерно твърдение. Напълно наясно съм каква е била системата и какви са ограниченията. Проблемът е, че стане ли въпрос за "право" "народ" и "стока", масово се реагира в стил кучето на павлов, и се изключва всяка разумна мисъл или логика. Истината е, че висшето образование не трябва да бъде нито право, нито стока, а привилегия и инвестиция в развитието на по качествен човешки ресурс. Проблем че ако въпросът се постави откровено, точно вашата група ще ревне за "права" (точно права е това което в Бг в момента е докарано до екстремизъм), а кохорта алчни популисти ще започнат да пригласят "ама народа, ама хората, ама децата". Истината е че Бг не се нуждае от некачествено висше образование за всички, а от средно добро висше образование за по добрите. Образованието по принцип, и стойността на човешките ресурси в частност, са едни от най ярките примери при които количеството не се равнява на качество. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: intel_inside |
| Уважаеми интел, Именно това което пишете е пълна демагогия. За да има смисъл от висшето образование и то да дава качествен продукт, преди всичко трябва да се даде шанс да учат на всички тези които искат и могат. С други думи да стане лекар, инженер, учител, управленец този който има желанието, таланта и волята да го направи. Това няма как да стане когато образованието се превърне в привилегия на богатите, когато неговата цена го превърне в кастово-съсловна привилегия, в още един сълб, който крепи съвременните плутократични общества. Това че имате парите да си платите да завършите медицина в Харвард съвсем не гарантира, че въобще ставате за лекар и че "продукта" който излиза е с гарантирано качество. Налагането на реален имуществен ценз върху образованието необратимо смъква качеството му защото още в началото се филтрират не можещите и призваните по природа а тези с платежоспособни родители. |
| Образованието е ИНВЕСТИЦИЯ! А който инвестира в нечие образование, той има Право да ползва ПРЯКО и самостоятелно "облагите" от инвестицията си! Ако държавата инвестира в нечие образования, после Държавата трябва да ползва пряко и самостоятелно "облагите" от образованите с нейни пари! Ако частник е инвестирал в нечие образование, той трябва да ползва пряко и самостоятелно "облагите" от образованите с негови пари! Но НЕ трябва частник или държава, които НЕ са инвестирали свои пари в нечие образования, да ползват "облагите" от образованите с чужди пари!!! "Висшето образование - стока или право?!" Право е, но НЕ е задължение на който има това право! Образованието е съответната Квалификация на Труда- а Трудът е вид стока, която се предлага и купува на Пазара на труда! Квалификацията е само "потребителско качество" на стоката Труд, но самата тя НЕ е стока! Например, стоманен или нестоманен пирон, трактор с 50 или със 150 к.с. мощност... Ерго, Трудът(Работната сила) е стока(та), а образованието е съответнно Качество на стоката Труд(Работна сила)! Следователно, който иска да ПОЛЗВА по-високо качество Труд(чужд или свой) , трябва да плати( да инвестира в Образованието на този, чийто Труд ще ползва)) или да плаща(по-високо възнаграждение) за това по-високо Качество на ползвания от него Труд, или да въстанови инвестицията за Образование на този, който е инвестирал в Образование(чуждо или свое)! Или сам да инвестира в собственото си Образование и да търси начини за възстановавяне на направената инвестиция! |
Жабари викат на италианците ЖАБАРИ викат на нацията, която сервира в ресторантите си "жамбон дю гренуи". В италиански ресторант нема как да си заръчаш "жамбон дю гренуи"! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: StrikeEagle |
| Интересно в кой момент тази моя фраза Висшето образование трябва да е безплатно и държавно гарантирано се превърна в 1. образованието се превърне в привилегия на богатите както и 2.в кастово-съсловна привилегия или 3.имате парите да си платите да завършите медицина в Харвард съвсем не гарантира, че въобще ставате за лекар и 4. Налагането на реален имуществен ценз върху образованието Хайде малко по коректно. А иначе факт - в момента в Бг образованието е изключително евтино, и изключително девалвирано. Една от причините е почти откровената държавна политика и популистка хватка, университетите да се ползват като прикритие за нивото на безработица. Повсеместна девалвация на стойности. После естествено има "ама той бил ... студент/ ИТ специалист ... овчото толкоз се търси". Връзката между тези явления е доста очевидна и брутално ясна, съвсем друга тема ако предпочитаме да си затваряме очите или да се доверяваме на удобни социални утопии. |
| Класиката твърди: Каквото и да ти говорят, винаги става дума за пари ... В т.н. "социални държави", търсят, намират и поощряват талантите. Но България не е социална държава. И няма скоро да бъде. |
| Като автор на статията, поднасям извинение на всички читатели за една допусната неточност по моя вина. Тя се съдържа в следната информация: "Диспропорцията обаче в никакъв случай не отразява действителното съотношение между позициите "за" и "против" увеличението на студентските такси. В големите градове преобладава първата; в по-малките населени места - втората." Моля, отбележете, че е точно обратното! В големите градове подкрепата за стачкуващите студенти е процентно по-голяма, отколкото в малките. |
| Хайде сега няколко въпроса които са в по-широк контекст но предполагам, че не са тривиални. 1. Висшето образование в Канада стока или право? Каква част от квалифицираната работна сила в Канада представляват висшистите (вкл. тези с научни степени), инвестицията в образованието на които е била направена от (тоталитарната) Българска държава? Има ли безплатен обяд в този случай? 2. Кои са специалностите, дипломите за които са получени в България през периода 1975-2010, са конвертируеми и през кои периоди (например 5 годишен период)? 3. Има ли смисъл да се инвестира в приложно-научно и "технологично" образование за задоволяване на търсенето на българския трудов пазар? 4. В каква професия (в контекста на висше образование) има смисъл да инвестира младия човек за задоволяване на търсенето на българския трудов пазар? ....... Това за сега. |
| 5. Инвестцията не се състои и измерва единствено в размера на студентската такса (поне за мен това е тривиално). По голяма е инвестицията във време и усилия от страна на обучавания (поне в този свят в който професионалната квалификация е от значение и е пропорционална на положените усилия в процеса на обучение). Инвестцията е и пропуснати ползи. (Например мога да използвам времето си за по-печеливша или потенциално за по-печеливша дейност). Мога да следвам и извън България например. |
| Мога да отговоря само на първия въпрос. Първо, неуместно е да се говори за "висшисти" в контекста на тукашната, на Квебек, образователна система. Това е така, защото има четири степени на висше образование: диплома за завършен колеж, бакалавърска, магистърска и докторска степени. Без първата, не можеш да придобиеш квалификацията "професионалист", която ти дава право да упражняваш регламентирана и, съответно, добре заплатена (над 13 долара на час) професия, както и да се запишеш в бакалавърска програма. Изключение правят няколко професии (като например, шофьор в градския транспорт), за които е достатъчно да изкараш курсове, осигурени от съответната професионална гилдия и, разбира се, субсидирани от държавата. В този смисъл, на в-са за процента "висшисти", които излизат на трудовия пазар като квалифицирани работници, отговорът е: 100%. И един пример: ако искаш да работиш в строителството като "професионалист", трябва да учиш две години в колеж, където, освен курсове по тясната специалност, трябва задължително да запишеш и курсове по информатика, френски език и философия. Идеята е, че работникът трябва да бъде не просто "работна ръка", а и грамотен, модерен и социално отговорен гражданин. |
| Става дума за това, че висшето образование (образователната услуга) не е (не може да бъде) пазар в чист вид. Дори и за провинция Квебек (като част от Канада) вероятно трябва да се отчете факта, че през последните 22 години значителен квалифициран емигрантски поток от страните от бившия Източен блок с вля в пазара на труда. Вероятно е дошло времето децата на тези емигранти да следват. Е, в този момент правилата на играта се сменят! |