Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лява вълна превзе Франция и Румъния
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:50 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Rakita
12 Юни 2012 11:21
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
България съвсем не беше се сгромолясала. Аз писах по-рано, че за да се вдигне стандарта в соц-лагера трябваше да се премине от екстензивна (отваряне на нови производства) към интензивна, но социалистическа, икономика (увеличаване на производителсността н а всяка икономика).
Това навремето го направи Китай - те извършиха икономическа Перестройка, за разлика от политическата Перестройка на Горбачов. Само че китайците направиха този скок със западни инвестиции и технологии, предвид стратегическото съюзяване между САЩ и Китай още от началото на 1970-те години срещу общия враг - СССР. Западните инвестиции и технологии по онова време у нас бяха недостижими (по същото време не достигаше "твърдата валута", та се налагаше тегленето на заеми от частни западни банки, какво да говорим за нещо повече), поради което обновяването на социалистическата икономика с политически методи ("Перестройка" ) беше обречено на неуспех.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita
paragraph39
12 Юни 2012 13:22
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Грешката на Социализма беше, че НЕ създаде и НЕ въведе работещ Мотив (или, поне, плашило!) за повече работене и повече произвеждане- за какъвто Мотив-Плашило Капитализмът използва Безработицата( но НЕ навсякъде успешно- 2/3 от капиталистическите държави в Света и сега тънят в Бедност и Мизерия, НЕпознати при Социализма!!!
Всъщност, България, при Т. Живков, май първа и единствена от социалистическите държави тогава се опита да промени Производствените отношения! Юлската икономическа концепция от 1986 г. , която въведе новото Производствено отношение- отношението "Държавата- собственик, а колективите-стопанин!"! Но вербуваният или заслепен от капиталистическия Запад Горбачов каза "Нет!" и стовари целия си гняв и мощ върху Т. Живков и България, който тогава вече беше казал сакралното "Социализмът е едно недоносче!", имайки предвид тъкмо неефективните и нерационалните дотогава Производствени отношения!
При 100% държавна собственост(при Социализма) върху средствата за производство работещ инструмен за Мотив за повече и по-качествено работене би бил вариантът "работещи акционери"- т.е., това, което се опита да направи Правителството на Ж. Виденов чрез Първата вълна на масовата(бонова) приватизация, и което НЕ му позволиха да направи бъдещите капиталисти в България и тогавашните капиталисти в Чужбина! А НЕ му позволиха на Виденов тъкмо, за да могат ТЕ да станат капиталистите в България- чрез "демократичната" КАСОВА приватизация-ПРИМЪКтизация, ДемоИЗМАМВАция, ДемоОГРАБВАция!
На печелившите от падането на Социализма- ЧЕСТИТО! Останалите...-"да духат супата"!
Ето едно четиво в тази връзка(падането на Правителството Виденов и началото на голямата ограбвация):
Банков октопод скрит в секретния доклад „Добрев”- Натисни тук
timbuktu
12 Юни 2012 14:20
Мнения: 3,986
От: Greece
Грешката на Социализма беше, че НЕ създаде и НЕ въведе работещ Мотив (или, поне, плашило!) за повече работене и повече произвеждане- за какъвто Мотив

Параграфе останал си на ниво Априлски пленум. Мотивации имаше - ако искаш даже и на Магурата. Истината е друга като умря Сьветския Сьюз нямаше ни пазар ни субсидии и малките загинаха беславно. Няма нищо общо нито сьс социализма нито с капитализма. И при капитализма източна Германия е по бедна от западната и част както е било и при кайзера.
Барут
12 Юни 2012 14:37
Мнения: 45
От: Bulgaria
Нормално е смяна на управлението на няколко години, след като десните насочихаа парите, за да подкрепят бизнеса, сега е резонно социалистите да влеят малко пари и подобрят социалните придобивки за хората. Само се чудя, кога в България някой ще помисли за социалните придобивки и ще лапа по-малко пари за собствените си?!
Yell
12 Юни 2012 15:10
Мнения: 57
От: United Kingdom
Тъй, тъй, наказвай... А левите като вземат, та ги оправят, па и тебе... То ще е едно намаляване на дефицити, един растеж по стахановски, краят му не се вижда.


Десните се изложиха с прословутите си рестрикции, ограничения, орязвания и уволнения. Така криза не се бори. Пък и на мен цялата, тази криза ми намирисва на грандиозно замислен обир.

Параграфа, всъщност го е казал най-добре, изключително вярно и правилно.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Yell
Калки
12 Юни 2012 15:25
Мнения: 20,000
От: Bulgaria

Rakita
12 Юни 2012 10:00
Аз така разбирам Социализма- всички, които могат и са работоспособни, се грижат за държавата, а държавата се грижи за всички

Пара, всичко това е много хубаво, само дето държавата не издържа да се грижи за всички, та се сгромоляса през 1989 г., не без помощта на вътрешни за властта хора.

Може би няма да е лошо да се припомни, че "сгромолясването' на НРБ през 89-а беше заради 10 млрд дълг. Ако можехме тогава да го докараме до... хайде, да не е до гръцките над 360 млрд, ама само до 100 млрд, щеше стане съвсем като в песничката на Боца Карадочева - "такъв живот, че само си викам дано, дано, дано", нали ?
А защо на гърците им даваха, пък на нас - не е съвсем друга история.

___
Не искам да кажа, че всичко се свежда до дълговете, но все пак...
Rakita
12 Юни 2012 15:36
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Десните се изложиха с прословутите си рестрикции, ограничения, орязвания и уволнения. Така криза не се бори. Пък и на мен цялата, тази криза ми намирисва на грандиозно замислен обир.
Алтернативата е увеличаване на дълговото бреме или на бюджетния дефицит - растежът допреди 4 години беше подкрепян именно от тези две форми на финансиране. Днес те явно не са актуални. Ти собствено какво предлагаш, за да се възстанови растежа?
veritas
12 Юни 2012 16:05
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Гладен цоциалист лява вълна сънува :


Резултати от изборите във Франция на национално ниво:


- Парламентарна десница - 34.67%
- Социалистическа партия и съюзници - 34.4%
- Нацонален фронт - 13.6%
- Ляв фронт - 6.91%
- Зелени - 5.46%
- Центристите от МоДем - 1.76%
- Крайна левица - 0.98%
- Еколожисти - 0.96%
- Режионалсти - 0.56%
- Други - 0.52%
- Крайна десница - 0.19%


натисни тук ->Législatives 2012,1er tour, Résultats nationaux

.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: veritas
Rakita
12 Юни 2012 16:17
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
veritas
12 Юни 2012 16:05
Мнения: 1,371
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP Гладен цоциалист лява вълна сънува :


Резултати от изборите във Франция на национално ниво:
Е, ще има ли растеж или няма да има?
Сибила
12 Юни 2012 16:44
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Иначе, напълно нормално и закономерно левите печелят във Франция и в Румъния, дори и на острова лейбъристите издухаха сериозно торите, само преди около месец. Скоро, това, ще се случи и на други места. Изобщо, десните задълбочиха кризата, че май и я създадоха. Няма вариант в който бедните да стават по-бедни, богатите по-богати и това да се харесва на средностатистическия европеец и той да гласува за десните. Такива филми няма. С нетърпение чакам изборите и аз да ги накажа
.

Не, кризата я предизвикаха социалистическите практики да се раздават на "бедните" неконтролируемо и масивно необезпечени кредити, с държавен натиск, с които да си закупуват жилища с плаващи лихви, първоначално с нулеви, след вдигането им - прас - кредитите не могат да се изплащат, банките глътнаха вода и се удавиха, държавата ги спаси с парите на данъкоплатците. Пример - имотният балон в САЩ и Испания.

Растеж няма без печатане на пари или вземане на заеми, народът се изкалпазани да лежи на социални помощи и придобивки, почивки, болнични и майчински.
Растеж има само при проспериращо предприемачество, насърчавано с ниски данъци и гъвкава система на пазара на труда. Иначе капиталът бяга и се крие. Взема си шапката и отива да произвежда в не толкова социални държави.

Социална държава също няма без просперираща икономика.
Защото няма кой да плаща.
Данъците могат да се вдигат да едно поносимо ниво, после убиват смисъла от усилията. Срещу многото платени данъци се полагат и много услуги от страна на държавата и се дължи отчетност на данъкоплатеца за всеки изхарчен лев.

Откъде смятат социалистите да набират пари и да ги раздават на омръзналите им от икономии?
Кой ще им създава работни места?
Ще принудят предприемачите ли?
Как става това без икономическата логика да им се оставят доходи, за да реинвестират?

Сега социалистите ще се цопнат в блатото, след като опасат околните полянки и вместо да излекуват болния, ще го проснат на смъртно легло.
veritas
12 Юни 2012 16:45
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
(снимка: натиснете тук)
Rakita
12 Юни 2012 16:50
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Растеж няма без печатане на пари или вземане на заеми, народът се изкалпазани да лежи на социални помощи и придобивки, почивки, болнични и майчински.
Тук си права. Ма то май от 500 години е така - справка: Испания, след като си изгони лихварите в края на ХV в.
Растеж има само при проспериращо предприемачество, насърчавано с ниски данъци и гъвкава система на пазара на труда. Иначе капиталът бяга и се крие. Взема си шапката и отива да произвежда в не толкова социални държави.
Ами защо не идва у нас тогава? Значи не е само това.
Сибила
12 Юни 2012 16:57
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Ами защо не идва у нас тогава? Значи не е само това.

Защото у нас няма правила за бизнеса и предвидимост поне за пет години напред. Всеки момент, на който политически невежа му хрумне, променя правилата и всички планове отиват по дяволите. Защото има корумпирана и рекетьорска администрация. Защото има политически протекции за наши хора, които си развиват бизнес необезпокоявани, тълпят се около държавните поръчки, има монополисти и несвободни пазарни отношения, докато други, които не си плащат подкуп ги спукват от проверки, такси и всякакви мъчения, които разпищолилият се бюрократ може да измисли. И не на последно място - неквалифицирана и неконкурентноспособна работна ръка.
Барут
12 Юни 2012 17:00
Мнения: 45
От: Bulgaria
Дано най-накрая дойдат левите и при нас на власт, да ни оправят малко социалната политика, че с това поскъпване на цените на газ, ток, парно и вода съвсем ще се затрием като нация! Да дадат ход и на проекта "Белене", че иначе ще работим само, за да си платим огромните сметки за ток и парно!
Rakita
12 Юни 2012 17:04
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Дано най-накрая дойдат левите и при нас на власт, да ни оправят малко социалната политика, че с това поскъпване на цените на газ, ток, парно и вода съвсем ще се затрием като нация! Да дадат ход и на проекта "Белене", че иначе ще работим само, за да си платим огромните сметки за ток и парно!
А да видим. Само че трябва да се запитаме, защо мистър Клийн не даде ход на същинското строителство на Белене преди 6-7 години, ами само правеше поредни и парадни първи копки.
вестник Дума
12 Юни 2012 17:08
Мнения: 1,603
От: Bulgaria
Дано най-накрая дойдат левите и при нас на власт, да ни оправят малко социалната политика

А, дано. Още си спомням бозата от 6 стотинки. Баничката от 10. И половин питка (бъргер) с кебапче - 8.
Сибила
12 Юни 2012 17:08
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Дано най-накрая дойдат левите и при нас на власт, да ни оправят малко социалната политика


Никаква социална плитика не могат да ти оправят левите.
То и сега тук си е достатъчно ляво.

Милион и половина плащачи на данъци и осигуровки и пълначи на бюджета и пет милиона лапачи на държавната хранилка.
paragraph39
12 Юни 2012 17:58
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
СИБИЛА,
Ай сега обясни и ЗАЩО "националноотговорният" западен капитал остави милиони безработни в собствените си Нации, за да се прехвърли и създаде работни места в комунистически Китай( в Китай политиката на комунистическата партия и държава там АНТИсоциална ли е, "дясна" ли е?!)- но пък НЕ се прехвърли в капиталистически Бангладеш?!
Що НЕ признаеш, че на Капитала и капиталистите НЕ им пука за нищо(примерно, че държавата е комунистическа- Китай), освен за БЪРЗАТА и ЛЕСНА Печалба?! И, че "левите" вълни ги създава "десният" Капитал- с алчността си и с "националноБЕЗотговорността" си!
Сибила
12 Юни 2012 18:11
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Защото в собствените им страни цената на труда е много висока, Параграфе. Трудови договори, фиксирани на 20 страници, невъзможност да уволниш работник, договорени със синдикатите заплати до тавана, високи данъци. Почивки, отпуски, кратък работен ден.

Печалба няма.
А капиталистът няма ли печалба - изчезва яко дим. И с право. Иначе не си струва риска.

Гледах един филм за Македония - там в един град работят в шивашки предприятия дрехи за голям германски производител, със заплати по 120 евро. И пак са доволни, защото нищо друго нямало тъдява. И се молят / имаше интервюта с работничките/ да се харесат на инвеститора и да остане, страхували се от китайската конкуренция.

Отстрани коментаторът обясняваше, че Македония може да устои на конкуренцията в пазара на труда единствено и само с много ниската цена на труда.
timbuktu
12 Юни 2012 18:39
Мнения: 3,986
От: Greece
И не на последно място - неквалифицирана и неконкурентноспособна работна ръка.

Да мьрзели големи.

Сибилке ти чувала ли си за поговорката - тькмо научих магарето да не яде то взе че умря.
Добави мнение   Мнения:50 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща