Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ценовите гафове на ДКЕВР за тока ще повлекат лавина от дела
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:70 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
OLDMAD
03 Юли 2012 11:51
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
И как АЕЦ"Белене" ще ти помогне да живееш нормално СЕГА, а не после?

Мдам.
Както винаги, Мирча Кришан и "Краставицата"!
Аз ти говоря за цената на тока от ВЕИ, която служи за оправдание на ДКЕВР за повишаване цената на "микса"!
.
АЕЦ "Белене" също влиза в Моят раздел "После".
Не се прави на мотика pls., демагогията не ти е първа сила.
Distributed
03 Юли 2012 11:59
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
OLDMAD

Аз ти говоря за цената на тока от ВЕИ, която служи за оправдание на ДКЕВР за повишаване цената на "микса"!


Аз пък говорех на XYZxyz относно тезата:

42 лева от АЕЦ и 485 лева от фотоволтаици за мегаватчас!
Очевадно имаме нужда от АЕЦ Белене и ток за по 40-50 лева за мегаватчас.


А и многократно съм заявявал, ако наистина сте ми чели постовете, че ДКЕВР са пълни некадърници и от години поддържат субсидиите за ВЕИ по-големи от германските, дори и в момента са такива и/или сравними, при положение че имаме над 25% по-голям слънчев ресурс, т.е. една и съща инсталация ще прави 25% повече ток за една година.

Така, че за повишението на цените на тока са виновни ДКЕВР и Праламентът, вкл и опозицията, защото всички знаеха за този проблем, но никой нищо не каза.

Отделно ДКЕВР и парламентът са виновни, че има тотална непрозрачност за това:
1. Колко пари се събират от добавката за Зелена енергия.
2. Колко и какви договори има сключени със собствениците на ВЕИ и (най-важното)
3. Колко киловат часа и на какви цени се изкупува от ВЕИ проектите

Тези данни трябва да се дават месец за месец и да се знае - колко пари са събрани от добавката за зелена енергия, колко са изразходвани и т.н. Ето например В Германия има пълна яснота по въпроса:
http://www.germanenergyblog.de/?p=9771

According to data from http://www.eeg-kwk.net, by the end of May 2012 the TSOs in 2012 had already paid out EUR 6,024,363,986.29 in feed-in tariffs and EUR 907,796,499.11 for the new EEG market premium (§ 33g EEG), the EEG flexibility premium (§ 33i EEG) and market and flexibility premium transfer payments (§ 35 (1a) EEG). Income from the EEG surcharge in the same period amounted to EUR 6,085,880,308.71.
ь

Така, че не се опитвайте да ми слагате думи в устата и т.н. Говорим за различни неща.
mamut
03 Юли 2012 12:02
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
АлиБаба
още не съм чул никой официален орган да каже каквото и да е по повод новата компонента в цената на тока невъзстановяеми разходи.
официално под тази компонента е цената която плаща НЕК заради "хубавите договори " на Ив.Костов с американските ТЕЦове и точно тази компонента дига най много, но крият щото са щото са 1404МВт базова мощност и НЕК плаща дори когато не работят, другото са когенерациите така нареченото ефективно използване на горивото,като лидер там е БРИКЕЛ на ковачки,макар че брокел си класически тец който подава пара на брикетна за производство на брикети както и захранва Гълъбово с пара т.е. тъй като използват отпадъчната топлинна енергия от производството на ток (която много електроцентрали просто изхвърлят през охладителните си кули) за отопляване на околните местности(Гълъбово и брикетна фабрика) взимат друга цена по-висока от колкото класическа ТЕЦ .
Днес се грледа закона за енергетика в НС интересно какво ще гласуват, най-точно е да направим като испанците,цялата им "зелена енергия" се търгува на електрическата им борса- ОМЕЛ. Приемат нашите в закона за енергетика един параграф че договорите за изкупуване за 20 години отпадат когато заработи нашата борса , атя о края на годината трябва да тръгне и цената за ВЕИ се формира на пода на борсата (виж испанския модел който е правен на времето от нордпуул) и всичко пито платено
всеки ден инфо за търгуваните количества и цена и накрая на месеца средно претеглена, и всички информирани.

Отделно делата които са образувани на гражданина Анг. Семерджиев като изп.директор на Булгартрансгаз за злоупотреби в големи размери, защо седят покрити в Прокуратурата,има две вероятности 1-за пари или 2 че лесно могат да го манипулират.
mamut
03 Юли 2012 12:20
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
ще съдят таратанци, жалко че нито журн.екип не беше на 30.06.2012г. пред НЕК да види каква навалица, беше да се подават документи в последния момент за присъединяване без да са прочели решението на ДКЕВР ,че за тази година на НЕК е определено 0 количества допълнително . Всяка година ДКЕВР определя по-колко от какво НЕК да купува.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mamut
mamut
03 Юли 2012 12:22
Мнения: 4,182
От: Bulgaria
Вистинка да пита официално НЕК в периода 01.06-30.06.2012г , колко заявления са подадени за присъединяване и от кого, интересна статия ще стане ,стига на редакцията да и се занимава.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mamut
Distributed
03 Юли 2012 12:25
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
mamut

Вистинка да пита официално НЕК в переиода 01.06-30.06.2012г колко заявления са подадни за присъединяване и от кого интересна статия ще стане ,стига на редакцията да ми се занимава.


Не им се занимава. Лично съм им писал през сайта да разследват колко по-големи са субсидиите за ВЕИ в България в сравнение с Германия и да направят един исторически анализ на отношението и да питат "от къде на къде даваме много повече пари от Германия?", но без резултат.

Даже им бях приложил и таблички с историческите субсидии в Германия и България.
Distributed
03 Юли 2012 12:27
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
В този ред на мисли в Групата за ВЕИ във Фейсбук:

http://www.facebook.com/groups/172169062843817/

мина една таблица, която изчислява за колко години се избива една ВЕИ система само от спестяване на ток, т.е. ползване нейния ток вместо тока от мрежата:

http://bit.ly/LrRWPW

Разгледайте я.
Derek
03 Юли 2012 12:46
Мнения: 400
От: Bulgaria
Европарите за селските райони отиват за соларни централи и за поскъпване на тока и всички цени.
Задължителното изкупуване на електроенергията от възобновяеми източници доведе основно до поскъпналия с 13 на сто ток и въпреки това Фонд "Земеделие" продължава да отпуска европари за изграждането на още девет соларни централи,с парите за селските райони.
Още близо 6.5 млн. лв. от европрограмата за развиете на селските райони ще отидат за още по-голямо поскъпване на тока т.е.за фотоволтаични проекти и за 11 къщи за гости.
Натисни тук
гого2012
03 Юли 2012 12:52
Мнения: 3,185
От: Bulgaria
А защо изобщо са тези "компоненти"? За да ни залъгват, че цената на тока е 10 ст дневна и 2-3 нощна? Ами като прибавим компонентите - става 18 дневна и 12 нощна, и сега още 13 %...
Ами то може да ни кажат, че бензинът е 1 лв, и с доставка тук, после там, разливане, преливане, изпарение става 2.50.
И защо трябва да плащаме несъбраните вземания? Когато си ги съберат, ще ни ги върнат ли???
На_казан
03 Юли 2012 13:00
Мнения: 507
От: Barbados
ВЕИ е големия балон в момента, който изкуствено се надува от европейските правителства с преференциални цени за тока. Куцо, кьораво и сакато с кинти се е ръгнало да инвестира, обаче, както се знае, на печалба ще излезнат само първите, останалите ще потънат като пичове и ще си ги гледат тия фотоволтаици, като теле у царевица.
Rakita
03 Юли 2012 13:02
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
ВЕИ е големия балон в момента, който изкуствено се надува от европейските правителства с преференциални цени за тока. Куцо, кьораво и сакато с кинти се е ръгнало да инвестира, обаче, както се знае, на печалба ще излезнат само първите, останалите ще потънат като пичове и ще си ги гледат тия фотоволтаици, като теле у царевица.
Чиста пирамида, демек. Много е възможно точно така да се случи
Heat
03 Юли 2012 13:21
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
P.P.S. А загубите в "Топлофикация" нека ви ги каже Heat.

От 14% и нещо до 18% и нещо. Откакто се пести от ремонти топлофикационните загуби нарастват.
За тока не се притеснявайте, с тези 13% цената на нови въглищни централи и "зелената" енергия изобщо не се покриват. Доста от "зелените" проекти още не са почнали да дават ток, тогава ще има още едни 13% и още едни 13%, после да се оправи мрежата така че да поема неравномерните и непредвидими товари от "зелените" и прочие дребни радости. А и натрупаният от НЕК над милиард дългове трябва да се плати от някого и 600-те милиона на топлофикацията...
Distributed
03 Юли 2012 13:28
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
На_казан

В
ЕИ е големия балон в момента, който изкуствено се надува от европейските правителства с преференциални цени за тока. Куцо, кьораво и сакато с кинти се е ръгнало да инвестира, обаче, както се знае, на печалба ще излезнат само първите, останалите ще потънат като пичове и ще си ги гледат тия фотоволтаици, като теле у царевица.


Глупости на търкалета

В Испания няма никакви субсидии, грам, зироу, нищо, но въпреки това се строят поне 2 гигавата фотоволтаици, които ще си продават тока на енергийната борса БЕЗ СУБСИДИИ

Това балон ли е?

В Германия субсидията за фотоволтаици вече е по-малка от цената на тока за домакинствата и то с доста, а за големите централи е колкото цената на тока за индустрията, т.е. след някоя и друга година ще продават ток сами на борсата.

Heat
03 Юли 2012 13:36
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
В този ред на мисли в Групата за ВЕИ във Фейсбук:
http://www.facebook.com/groups/172169062843817/
мина една таблица, която изчислява за колко години се избива една ВЕИ система само от спестяване на ток, т.е. ползване нейния ток вместо тока от мрежата:
http://bit.ly/LrRWPW
Разгледайте я.

Ще я разгледаме, но никой не възразява срещу това всеки да си прави каквито иска ВЕИ и да ползва тока им щом е изгодно. Възраженията са срещу това токът от ВЕИ да се продава на потребителите принудително, против желанието им и на космически цени. Такова поведение в други области на живота се нарича с думи от сорта на рекет и е углавно наказуемо.
Distributed
03 Юли 2012 13:39
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Heat

Ще я разгледаме, но никой не възразява срещу това всеки да си прави каквито иска ВЕИ и да ползва тока им щом е изгодно. Възраженията са срещу това токът от ВЕИ да се продава на потребителите принудително, против желанието им и на космически цени. Такова поведение в други области на живота се нарича с думи от сорта на рекет и е углавно наказуемо.


А токът от не-ВЕИ?

т.е. сте за пълна дерегулация на енергийния сектор, така ли да го разбирам?
OLDMAD
03 Юли 2012 14:01
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Distribute, много добре разбираш, че далаверата е в компонентите у "микса", но не си го признаваш.
Няма как да се пуснат още една две жици, та хората да избират какъв ток да потребяват, съгласно пазарният принцип!
Може би в някое бъдеще Време, но не и СЕГА!
И втора грешка - фотоволтаици и проч. нагреватели може да се монтират само на еднофамилни къщи, но за 18-етажни блокове не стигат, просто защото няма къде!
Distributed
03 Юли 2012 14:05
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
OLDMAD

Е въпроса е теоритичен. Ако няма субсидии Фотоволтаика(+батерия) по принцип работи като изолацията - има голям CAPEX, но много малък OPEX (бах кви термини съм научил) демек намалява сметката за тока. Когато стане икономически изгодно започва масово внедряване на технологията, а общото потребление на ток регистрирано от TSOтата намалява и намалява.

Държа да отбележа, че този сценарий беше напълно изключен от дискусиите за АЕЦ"Белене".

Иначе по темата - ДКЕВР са некадърници, оставка.
Distributed
03 Юли 2012 14:06
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
OLDMAD

Еми точно заради това трябва дерегулация, енергийна борса и по-голяма прозрачност при ценообразуването на електричеството. Сега всичко тъне в мъгла.
Heat
03 Юли 2012 14:18
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Няма как да се пуснат още една две жици, та хората да избират какъв ток да потребяват, съгласно пазарният принцип!
Може би в някое бъдеще Време, но не и СЕГА!

Още две или повече жици технически е възможно но икономически е безсмислено. Има си съвсем лесен начин, определя се цената на различните видове производители и потребителят плаща по избраната тарифа. Така парите на потребител който иска ток от ВЕИ отиват при производителите на ВЕИ със сравнително проста счетоводна процедура. Колкото повече търсене на ВЕИ има толкова повече производители започват да правят такива неща. Има и едно "обаче". Този начин е честен и не устройва "зелените" мафиоти. В Германия навремето се опитаха да постъпят по този честен начин, като предложиха изгоден ВЕИ микс (само фотоволтаици не посмяха) 35 % фотошашми, 30 % вятърни шашми, 20 % ВЕЦ и 15 % биогаз. От 80 милионна германия (с няколко милиона деклариращи се за "зелени" желание доброволно да подкрепят ВЕИ като си ги плащат изразиха 1100 (хиляда и сто) човека. След този печален опит от гигантското разминаване между декларации и житейско поведение на "зелените", почтени начини за продажба на ток от ВЕИ не са пробвани никъде другаде.
Heat
03 Юли 2012 14:18
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Естествено "зелените" герои и героини се правят че такива работи не е имало и не знаят за това.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat
Добави мнение   Мнения:70 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща