Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Бунтът на икономистите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:57 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Manrico
08 Юли 2012 22:47
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
е черпаклии ли са банките според твойта философия или не?

Ако някоя банка е получила бюджетни пари, без да трябва да ги връща после или без да отстъпи част от собствеността, черпаклия е! Ти кажи има ли такава.
Heat
08 Юли 2012 22:54
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Фалирала държава със здрави банки ще е прелюбопитен конструкт. Особено ако се отчете колко е "държавният" дял в банковия бизнес.
VOCI
08 Юли 2012 23:00
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
В отговор на kaily от 08 Юли 2012 22:33
Черпаклии тук наричаме некадърниците и готованковците вечно мрънкащи че са жертви на съдбата и обстоятелствата и опитващи, а някои И напиращи да преразпределят в своя полза по един или друг начин ( главно чрез бюджета , но не само ) парите от данъците на работещите икономически субекти.
В най-общ смисъл това са пасивни участници в политическите игри които не могат да предложат нищо друго освен гласовете си в подкрепа на този който обещае да сипе най-много чорба в общио казан.
В този смисъл банките не са черпаклии. Те са на върха на хранителната верига..
Изработват стратегии , коват закони ( които после се приемат формално в парламентите ) и провеждат политики.
Това им позволява да преразпределят обществено богатство от позиция на силата.
Те са тези които решават ще има ли общи казани , кога ще отварят и кой колко ще сипва в тях и колко отива в банковите трезори.
Това икономическо поведение ги прави образно казано "казанджии".
Кире
08 Юли 2012 23:09
Мнения: 4,947
От: Bulgaria
Воци, банките "казанджии", щото преразпределят продукт, нали? Че нали и държавата преразпределя продукт? Или държавата се е изчерпала? А ако не са банките, а военно-промишления комплекс? Калпаво е тва сегментиране...
werno?
08 Юли 2012 23:16
Мнения: 583
От: Bulgaria
Е, това по повод испанските банки, които поискаха малко кеш, пък финладците казаха - кеш срещу акции. Справедливо, нали? Не знам дали немските банки са донори на испанските и италианските, ама и да фалира някоя и друга немска банка покрай испанска или италианска, що? Фалираха няколко големи британски и щатски банки, пък и двете страни са по-добре от еврозоната. Лаик съм в тая материя и не разбрах добре защо се разбонтували маститите икономисти, що е толкова лошо някоя страна от еврозоната да фалира и що е толкова хитър екс-канцлера и най-накрая - какво следва от всичко това.
внимателният
08 Юли 2012 23:22
Мнения: 3,095
От: Bulgaria
Иначе казано - когато в Ситито и Уестминстър са се въртели банкови работи -
във Вашингтон и Берлин са кОпали картофи и са доели крави.

Бе не е съвсем така, щото когато Фугерите и Велзерите са трупали богатства, достатъчни по-късно да финансират Хабсбургите, в Ситито са се занимавали главно с лов на водоплаващи птици. Верно, че Аугсбург не е Берлин, но все пак.
Добрата новина е, Западна Европа си е взела поука от упадъка на нордическите банкови къщи, макар и с 500 години закъснение. Защото и тогава все същите немци са кредитирали все същите калпави южняци, само дето е нямало ЕСМ да ги спаси след фалита на Карл V и наследниците му
Heat
08 Юли 2012 23:24
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Воцка, в балансирането е заровено кучето. Ако черпаклиите-мрънкала станат много, черпаците стават все по-празни. Ако истински гладните станат много, казанът се троши (това не нахранва гладните но го трошат). Та като се изметнат нещата и в посока черпаклийство и в посока казанджийство, нещата не отиват на добре. Точно затова немско (и скандинавско) говорещите учени глави е хубаво да се изслушват поне. Не че и там е само шампанско и рози, ама баланса, поне засега, го правят най-добре.
mary1001
09 Юли 2012 00:04
Мнения: 2,539
От: United Kingdom
Живи банки във фалирали държави - що е това? Банката е обслужваща институция, ако има клиенти ще е жива. За да има клиенти лихвите трябва да са съпоставими с доходите на тези клиенти. За да имат доходи клиентите трябва да имат работа и тя да осигурява нормална заплата да могат да си плащат не само лихвите, а и всички други разходи..., да могат да отглеждат деца, които да ги заместят след време...
Явно има много излишни хора, които са се родили на определени места и трябва да бъде намалена човешката популация. Да останат не най-способните, а най-лесно управляваните, които са удобни за манипулиране.
The Bulgarian Lion
09 Юли 2012 00:14
Мнения: 13,869
От: Antarctica
Емил Хърсев
Езоп
Brightman
09 Юли 2012 02:14
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
но ако се сбъднат, това ще е краят на черпаклийството, т.е. апокалипсис, содом, гомор, рагнарок и каквото друго се сетите.

И как стигна до този извод ? Банковата и финансовата система, колкото и да изглежда самостоятелна, а за някои и вече първична, все пак обективно е обслужваща и вторична. Няма как икономиката да е зле, а банковата система да цъфти.
-
И проблема с еврото няма да бъде решен, докато по един или друг начин не поправят родилният му дефект - не може да има обща валута без общ държавен тип бюджет с безусловни субсидии от по богатите и развити към по бедните и недоразвити региони.
Fantata
09 Юли 2012 02:16
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Абе, като ви чете човек ще реши, че Медичите са аскетини северняци занимавали се с банково дело на Албиона, а трудолюбивите хорица в Германия и Австрия никога не са минавали през инфлация...
VOCI
09 Юли 2012 06:42
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Heat 08 Юли 2012 23:24
Съгласен.
Нормално функциониращо общество е напълно способно и трябва да се грижи за своите болни и слаби членове.
Това е така.
НО
Проблемите започват когато здрави и прави " гяволи " се пишат инвалиди та да виснат на социална издръжка.
Само един пример
До средата на деведесетте в САЩ е имало 2.4% хора в трудоспособна възраст получаващи пособия по инвалидност.
След като Клинтън издава закон че НЕ лекарска комисия и даже НЕ отделен лекар преценяват състоянието на болния, а решението се взема на основание на " личното му себеусещане " процентът за миналата година беше 4.7.
А най-лошото идва когато в един момент работещите теглят една ПМ на целата система и също легат на сенка. Това съм го виждал с очите си в СССР малко преди той да се разпадне.
Mrx++
09 Юли 2012 07:39
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Не знам дали ще се сбъднат тези прогнози на Хърсев - историята на сбъдваемост на прогнозите в колонката му май не е много добра - но ако се сбъднат, това ще е краят на черпаклийството, т.е. апокалипсис, содом, гомор, рагнарок и каквото друго се сетите
Едно си баба Манерка знае, оно си баба бае. То спасяването на банките си е баш най-голямото черпаклийство. Не стига, че те обраха народонаселението и придизвикаха кризата, а сега следва ново обиране - с бюджетни средства взети от същото това народонаселение да бъдат спасявани. А това, че не трябва да има държавна помощ на частни дружества как ви звучи. Тези банки какви са. Като намалиш чиновническия апарат, увеличаваш безработицата, щото производствата в Европейския съюз все повече намаляват. Китай с едно милиардното си население може да погълне цялото производство на света. Като махнеш черпаклиите, увеличаваш безработицата оттам намаляват средствата от там намалява производството и т.н. по кривата надолу. Нъл искахте капитализъм, на ви сега капитализъм.
SINDBAD
09 Юли 2012 07:46
Мнения: 6,430
От: Bulgaria
не съм изобщо фен на Хърсев, щото той е един от подписалита плана Ран и ЪТ, та индиректно е свързан с Билдербергите като техен слуга, но на фона на втърдения финландски и ШВЕДСКИ отминалата седмица тон относно закъсалите държави, билдербергите наистина разбират от пари, както и това, че еврото в момента стимулира но и вреди само Германия. Стимулира растиж на икономиката, но вреди като стабилности основен платец на чужди дългове! Гърците обаче им изиграха лош номер-не гласуваха за излизане от еврозоната и затова се налага спешното измисляне на нов спасителен-този път банков план! Видя се с годините, че еврото е една надценена стойност, която не изпълнява ролята нито на резервна световна валута, нито пък улеснява икономиките на болшинството европейски държави, а само на водещите нордически такива! Затова и не случайно самите германци нямат интерес от тази валута, която само ги задължава да плащату, и то все по-голям процент дългове на изкуствено надути икономики като тази на Гърция, Кипър, Италия и Испания. Кипърците не случайно взеха заем от Русия-5 милиарда, но ДОЛАРА! и За капак Дойче Веле публикува статията-
А ако Германия изхвърли еврото?
Натисни тук
SINDBAD
09 Юли 2012 07:54
Мнения: 6,430
От: Bulgaria
за по-любопитните и искащи повече инфо-ето ви интервюта от днешния Файненшъл Таймс относно еврото-Натисни тук
товарищМаузер
09 Юли 2012 09:50
Мнения: 9,625
От: Bulgaria
Като автор на термина "черпаклия" и един от основоположниците на обща теория на черпаклийството (ОТЧ), категорично възразявам срещу неправилното използване на терминологията и постулатите на ОТЧ. "Черпаклия" е дефиниция за определена ментална девиация у индивида, изразяваща се в това, че на него лично и персонално държавата трябва да му требва черпак и да му сипва, а той да гребе колкото може и каквото може. За да има да му сипва, държавата трябва да взема от "ония". Вземането трябва да се реализира посредтством изземване, експроприация и конфискация и прочие методи популярни по времето на младостта на средностатическия черпаклия. По никакъв начин обаче вземането не трябва да засяга национално-отговорния капитал, т.е. капитал управляван от бивши отговорни другари, пребоядисали се в националисти и измекярите им. Щото са наши другари, ако ще да ги титулуват "господа" за камуфлаж
П.П. "Черпаклиите" на Запад са друга категория, според тях държавата трябва да взема от всички, без от тях. Но за тях - в следващата лекция.
gazov_posrednik
09 Юли 2012 10:01
Мнения: 1,733
От: Austria
Vocko:

тов. Маузер;
Черпаклия" е дефиниция за определена ментална девиация у индивида, изразяваща се в това, че на него лично и персонално държавата трябва да му требва черпак и да му сипва, а той да гребе колкото може и каквото може. За да има да му сипва, държавата трябва да взема от "ония"
Кроткия
09 Юли 2012 10:04
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Тук нещо не ми е ясно. Досегашният механизъм беше помощта за банките да се отпуска през държавата. Т.е. кредита се взема от държавата и тя го дава на банките. Отговорността за връщането на заетите пари фактически се носи от държавата, а не от банките. Това обаче води до повишаване на държавния дълг и доходността на държавните облигации. Тази доходност както беше в случая с Испания, която взе 100 млрд. за да спаси своите банки, става много висока и държавата не може да обслужва дълга си, което води до нейния банкрут. Ако този механизъм остане непроменен повечето от държавите в ЕС ще банкрутират в близко бъдеще. Новият механизъм е кредита да се дава директно на банките, като по този начин не се товари държавата. В този случай отговорност за връщането му носят банките, а не държавата, чийто бюджет не се товари с допълнителни дългове. Но както се досещате пари не се дават току така. Този който дава парите иска да контролира банките и техните харчове, за да бъде сигурен, че те ще върнат това, което са взели. Но въвеждането на този механизъм не означава, че ЕС няма да подпомага и закъсалите държави, както и до сега. Става дума за две различни неща. Искрено се надявам, че аз не съм разбрал добре водещият български финансист, а не че той не е разбрал, това което е предприел ЕС.
gazov_posrednik
09 Юли 2012 10:07
Мнения: 1,733
От: Austria
Vocko:
Черпаклии тук наричаме некадърниците и готованковците вечно мрънкащи че са жертви на съдбата и обстоятелствата и опитващи, а някои И напиращи да преразпределят в своя полза по един или друг начин ( главно чрез бюджета , но не само ) парите от данъците на работещите икономически субекти.
тов. Маузер;
Черпаклия" е дефиниция за определена ментална девиация у индивида, изразяваща се в това, че на него лично и персонално държавата трябва да му требва черпак и да му сипва, а той да гребе колкото може и каквото може. За да има да му сипва, държавата трябва да взема от "ония"
Аз:
КАРЛ МАРКС

(въведение в марксизма)

от В. И. ЛЕНИН


Монополът на капитала се превръща в окови за този начин на производство, който е израснал при него и под него. Централизацията на средствата за производство и обобществяването на труда достигат такава точка, когато те стават несъвместими с тяхната капиталистическа обвивка. Тя се пръсва. Удря часът на капиталистическата частно собственост. Експроприаторите биват експроприирани" („Капиталът", I).

Manrico
09 Юли 2012 10:13
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Като автор на термина "черпаклия" и един от основоположниците на обща теория на черпаклийството (ОТЧ), категорично възразявам срещу неправилното използване на терминологията и постулатите на ОТЧ.

Като признавам приоритета на уважавания колега в авторството на термина и в някои първоначални елементарни разработки на специалната теория на черпаклийството, призовавам интелектуалната общественост категорично да се разграничи и порицае претенциите и инсинуациите му за някакъв принос към Общата теория, която, както е добре известно на обществеността, е брилянтно разработена от наша скромност! Както се вижда, колегата дори не е мръднал на йота напред от ограничените си разбирания за индивидуално черпаклийство. Вероятно дори не може да осмисли изящното логическо построение на Общата теория, която изследва и анализира висшите прояви на черпаклийство - колективно, институционално и държавно черпаклийство. Прочее, позор за такива псевдоучени!
Добави мнение   Мнения:57 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща