Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Европа се гаври с България заради шушумигите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:79 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4
Патагонец
16 Авг 2012 12:03
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Тази тема омръзна и дотегна, но както гледам ежеседмично ще се нищи поне в две статии.
Аз горе-долу виждам нещата така:
1. Нашите управляващи да изтеглят молбата си за включване в Шенген. Така няма повече с какво да ни изнудват.
2. Външно министерство да изиска от френското външно министерство информация за предишните три години колко граждани на други държави са били депортирани и по какъв повод. Ако се окаже, че от циганите само 90% са румънски и 10% български, то това ще бъде необорим аргумент, че проблемът е основно румънски, а не български. Защото цялата тази дандания е за малък брой български цигани, които практически не са особен проблем за Европа.
3. Българската страна да игнорира всички обвинения за дискриминация и сегрегация на циганите, както това прави Франция. Вижда се, както е случаят с Унгария, че ЕС няма действащи механизми да сплашва някоя държава-членка, след като не може да се докаже по категоричен начин, че има действително дискриминация и нарушения на човешки права. Ако законите се прилагат еднакво за всички, толерастите няма да има за какво да се хванат.
При всички случаи Външно трябва да играе твърдо и по най-йезуитски начин да отразява обвиненията. Това може да стане по чисто формален начин чрез безкрайни преписки и протакане, докато на ония им омръзне да се занимават с нас.
Още нещо: твърдението на Терзиев, че Франция нарочно сегрегира циганите си като ги държи на места извън градовете не отговаря на истината. Всеки гражданин на западноевропейска държава безработен и социално слаб има право да кандидатства и получи общинско жилище. Правени са много опити, някои са се заселили, но други за решили, че им е по-добре да скитат където си искат из страната. Тука някой спомена, че за къмпингите се плаща някаква такса. Сигурно е така, а нашите цигани нямат пари за това. никой не би ги изгонил ако си плащаха и се настаняваха на определените места, като спазват разбира се правилата да живеят там.
Поне десет пъти съм повтарял, ама да го кажа още веднъж: и аз да отида и направя катун в парка и мене ще ме депортират независимо, че не съм циагнин.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Патагонец
Пенчо бре
16 Авг 2012 12:10
Мнения: 20,364
От: Bulgaria
Светослав Терзиев

- Нека да добият господарски нрави - обясняваше той, - а не да се дивят и гушат пред хората като Анко Разпопчето.
Анко Разпопчето се спряпаше от срам, колчем срещнеше човек в панталони от черно сукно.

Това е от "Под игото" от Иван Вазов (за герберлъка - да знае). Та и нашата Боца тук при потурите - еркек, но навън - обути само в черно сукно.
a.paladio
16 Авг 2012 12:52
Мнения: 579
От: Bulgaria
През септември държавата ще отнесе поредния шамар от Съвета на ЕС по правосъдие и вътрешен ред

По принцип съдържанието на докладите се пази в тайна до последния момент, но не така е в случая. Предполагам, че разведката работи добре и вече знае какво е написано преди още да се напише.
Doctora
16 Авг 2012 13:04
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Западна Европа е наритвала циганите цели 7 века, докато ги натика чак тук, до Балканите. Време е потомците им да се върнат по родните си места. Така ще се приобщят към лоното на (западно)европейската цивилизация, която на Балканите им липсва. Тук безплатни са им само тока и водата, а социалните помощи и детските надбавки мъчително осигуряват обикновена ракия, пилешки кренвирши и кабелна телевизия.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Doctora
Патагонец
16 Авг 2012 13:09
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Западна Европа е наритвала циганите цели 7 века, докато ги натика чак тук, до Балканите. Време е потомците им да се върнат по родните си места.

Хм, циганите са дошли първо в Източна, а после и в Западна Европа. Ако ще ги връщат по родните им места, то това е някъде в Индия. Генетиката може да посочи по-точно родното им място. Определено трябва да виним османците за неадекватната им политика в случая.
Doctora
16 Авг 2012 13:33
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Патагонец,
прочети това: Donald Kenrick. Historical Dictionary of the Gypsies (Romanies). Scarecrow Press, London 1998
Част от изследването е преведено като "Циганите. Исторически речник", Доналд Кендрик, ИК "Отечество-София", 2001


nikolay_rs
16 Авг 2012 14:21
Мнения: 11,720
От: Bulgaria
Я да "обгрижим конкретиката". И така: За Франция заминават само интегрирани роми. Ако там стават неинтегрирарани, проблема явно е в циганизиращото влияние на французите. Не се учудвам като гледам колко циганизирани са им арабските квартали.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: nikolay_rs
Патагонец
16 Авг 2012 14:27
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Аз не оспорвам, че в Западна Европа циганите са били подложени на репресии, само казвам, че и в Западна Европа те са пришълци, а не коренно население.
Да се смята обаче, че само циганите са били обект на репресии е много пресилено. В средновековна Англия скитничеството и просията се наказвали със смърт. Да не говорим за по-тежки провинения като кражба, особено на добитък.
havamal
16 Авг 2012 14:53
Мнения: 2,630
От: Bulgaria
Много верни неща е написал автора
Някои форумци са недоволни-било щото не предлага решение, било щото критикува(защо не забелязах) франсетата....
Не съм голям писач, но искам само да нахвърлям няколко факта:
1. Идеята за Обединена Европа, включва свободно движение на хора.
2. Какво означава нелегален емигрант/имигрант ....що не сте ги проверили на влизане у Франция.
3. България да направи така, че да не ходят циганите ни у Франция-е как бе, да ги турнем сички на социална пенсия ли, или да им намерим работа-еми не става, то работа няма нито за цигани, нито за българи
4. А за да не бягат нашите цигани при вас-ще трябва стандарта ни да стане като френския/германския или холандския/-но това няма как да стане-нали за т'ва разширихте Европа-да примамите ефтина работна ръка, и да си изнасяте стоките на нови пазари....нали за т'ва си съсипахме икономиката- за да внасяме и на вас да ви е добре......
5. България не дискриминира циганите-напротив тя ги толерира: те не плащат ток и вода, те вадят ножове и бухалки по улиците а полицията стои отстрани и гледа, те живеят в незаконни бараки или се настаняват в чужди къщи и никой не ги закача, те крадат и вилнеят безнаказани по села и градове ......и т.н.
6. И все пак автора е посочил другата част от истината - в малкия град-в училището са 20 циганета и 4 българчета, и бъдете сигурни, че и другите неща написани след това са верни-живеят, работят ...заедно. Нама как тия хора ако са ти съседи, да живееш в неразбирателство с тях(приятно-неприятно---така е)
7. Та има цигани има и цигани. Има такива (в България), които си работят и живеят спокойно било в циганските квартали, било из другите.... Те тез дето ходят в Европа(нелегални?) са или съвсем бедни и закъсали или са там за кражби, проституция и подобни. Има си такива, отишли там на гурбет, или с целите си семейства-си живеят там под наем, спазват законите, децата им учат и....а бе живеят си като обикновенни хора...
8. Та така уважаеми франсета-затворете си границата и пускайте такива само с паспорти и работна виза.......


А иначе човека си го е казал
Най-елементарното е да поиска чрез външно министерство и българското посолство в Париж френските власти да му посочат в какво точно се състои дискриминацията на ромите в България
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: havamal
Cardozo e Sa
16 Авг 2012 15:39
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Защо авторът е шушумига?

Ще се опитам да спазя някакъв политкоректен тон, макар, че употребеното от мен "шушумига" е евфемизъм. Преди няколко години Ангела Меркел честно обяви, че експериментът интеграция на турците се е провалил и трябва честно да го признаем и вече на тази база да мислим за бъдещето: дали въобще интеграцията е необходима? дали всъщност културните различия не са по-голямо богатство и т.н. Ние тук продължаваме да твърдим, че нещата с ромите са 6, трябва да ударим с юмрук по френската маса и да им кажем: кви сте вий, бе! Тук ромите са цветя и рози, вам не мое съ угоди!
Хубави са евроценностите, но сред тях изпъква лицемерието. Преди няколко години бе проведено изследване за ромите, което така и не видя бял свят, защото числата в него бяха "политически некоректни". То отразяваше какво бреме са "ромите" за социалната ни с-ма. Как над 4/5 от тях са безработни, как огромната част от тях са на социални помощи, как числата в абсолютна стойност са още по-страшни (числата за размера на получаваните помощи в левове). Известна част от циганите се определиха като българи, което леко намали относит. им дял и в този смисъл данните са тях са леко подценени (и въпреки това впечатляващи!). Да не говорим за престъпността сред циганите, която може да се каже е масово явление. Братчедите гледат на нас (етническите българи) като касичка, която трябва да намерят начин да опразнят - било с помощи, било с обир, било с… Те не го правят, защото искат да причинят някому лошо, те просто искат да живеят по-добре (според тях), независимо от средствата за постигане на това. НАП не съставя актове на "роми", даже когато някой тарикат си прехвърли фирмата на циганин, НАП веднага класифицира казуса causa perduta. (отделен е въпросът за бг хитрушана). Ако обаче фирмата е на нециганин НАП веднага го "погва". Същевременно "талантливият автор" широко затваря очи за тези проблеми, мишкува. С твърде лека ръка нарича този или онзи шушумига, а самият той? …
Пенчо бре
16 Авг 2012 16:29
Мнения: 20,364
От: Bulgaria
Препоръчва се на автора занапред да съгласува с теб какво и как да пише! Подразбира се, че такива като теб и Боцата не бива да са "шушумиги" в материалите на "автора". Да питам от мен - а, може ли п@тки? 8)
Mars Attack
16 Авг 2012 17:01
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
За Мухтада днес -

Много е жалко и затова - тъжно, когато кадърни иначе журналисти пишат поръчково, това тотално девалвира таланта им... Освен Джимо, на пръстите на едната ръка се броят тези, които не пишат поръчково: Донков, Ламбовски, и кой друг ?... , но какво да се прави - който плаща, той поръчва музиката, универсално правило с много малко изключения.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mars Attack
letec55
16 Авг 2012 17:04
Мнения: 10,701
От: Bulgaria
Същевременно "талантливият автор" широко затваря очи

Темата на статията е друга, друга е... Поне това как не можете да схванете... Или не ви отърва...
Breitling
16 Авг 2012 17:29
Мнения: 3,409
От: Bulgaria
еееех, проблемът с циганите не е от вчера, до известна степен преди 1989 г. имаше някакви успехи.
От тогава досега - пълен провал на кое да е правителство.
Хубаво е да си пишат статии и да се получават пари, но да се гледа обективно на въпроса.
Интеграция, премахване на дискриминация и социализация на това население в Бг никога не е била възможна, защото отстъпките и жестовете са правени само едностранно, никога от самото по-тъмнокожо население. Затова и ситуацията сега е такава ....
Mars Attack
16 Авг 2012 17:39
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
"Тази тема омръзна и дотегна, но както гледам ежеседмично ще се нищи поне в две статии".

Както съм подчертвал и без ирония, г-н Терзиев е способен журналист и интелигентен човек, затова добре знае и успешно прилага формулата (рецептата ), която му гарантира успех на публикацията (= минимум стотак постинги, често и доста повече ) -Тема "Български цигани в Европа", при което:

а) Циганите не са виновни за нищо - такива са си, да си ги приемем и не им търсим кусури и да не искаме от тях нищо (никакви усилия ) за безконфликтното им съжителстване с другите етноси (у нас и в чужбина) ;
б) Европа е лицемерна, лоша и несправедлива към тях и към България, в крайна сметка;
в) Борисов и ГЕРБ са пълни смотяняци, мижитурки, родоотстъпници, абе с една дума - пълен боклук, и затова не са способни да ударят по масата на разните там французи, холандци, австрийци и други високомерни европейци, третиращи зле мургавите ни номади и заради тях - страната ни, т.е. - като плебеи и навлеци.

На така забърканата манджа се добавят малко пикантни подправки (добре премислени епитети и определения, подбрани цитати от официални документи, и т.н. - за по-голяма достоверност на "изводите" ), след което така подготвеният камък се хвърля в гьола (форума ) и жабите масово почват да скачат и квакат (пишат остри постинги "Осанна и разпни го !" ). Резултат - успех за автора, доволно издание и гарантирани следващи публикации. Завесата пада, бурни ръкопляскания и - до следващото предствление.

Молодцьi, ребята, так держать !!!
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Mars Attack
Meteora
16 Авг 2012 17:53
Мнения: 591
От: Bulgaria
Г-н Терзиев,
За да стигне статията Ви до този, за когото е предназначена, трябва да я публикуване като увод в новото издание на "Винету".
Mars Attack
16 Авг 2012 17:57
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Метеоре,

Не се заблуждавай, драги - каквото и да напише тук уважаваният г-н Терзиев, керванът си върви ! Най-вероятно и след изборите следващата година камиларят пак ще е същият.
Maradona
16 Авг 2012 20:05
Мнения: 1,391
От: Argentina
Емпирична статистика показва, че първата грижа на Терзиев като забърка яхнията е да сложи Борисов като мръвка в средата за да бъде изяден. Всигнатите палчета са това, а не за темата. Втората му грижа е да изкара циганите нарушаващи задължителни за другите закони, административни и здравни правила за великомъченици. Господинът кога ще направи експеримент да поживее сред своите литературни герои за да изпита на гърба си действителността и тогава да се прави на лицемерен пастор. Хубаво е да си вадиш хляба както можеш, но мнозинството хора предпочитат това да е почтено, дори и да е малко.
Такива работи как;Сийке.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Maradona
Добави мнение   Мнения:79 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4