Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Азиатските чудеса приключват
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2
Rakita
21 Авг 2012 11:12
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
До нива от 120 % от бвп-то е така, проблемите идват после.
До достигане на този процент имо остават още 3 трилиона долара, а за тези пари могат да си спретнат една прилична война, придружена с хиперинфлация, която да "размие" дълговете Мисля, че точно към това се стремят в момента.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita
Втора смяна
21 Авг 2012 11:35
Мнения: 4,072
От: Bulgaria
До достигане на този процент имо остават още 3 трилиона долара, а за тези пари могат да си спретнат една прилична война, придружена с хиперинфлация, която да "размие" дълговете Мисля, че точно към това се стремят в момента.

И аз си мисля същото, друг е въпроса, че войната няма да им реши проблемите, но когато една държава няма друг изход, войната става наложителна.
Все пак войната е голям разход, а приходите от нея идват доста по-късно, а и не е сигурно, че ще отидат в държавния бюджет, а няма да се приватизират /справка - Афганистан, Ирак и пр./
Rakita
21 Авг 2012 12:21
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
И аз си мисля същото, друг е въпроса, че войната няма да им реши проблемите, но когато една държава няма друг изход, войната става наложителна.
Кой е казал, че тези проблеми трябва и могат да бъдат решени Целта сега е инфлационно изчистване на дълговете, след което отново ще се отприщи банковото кредитиране и след 30-40-50 години правим поредната циклична криза
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita
Mars Attack
21 Авг 2012 14:17
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
annetaz - !

"Лед тронулся... !", както казва великият Остап Бендер. Нищо не е както преди и не може да се върне назад, "в доброто старо време". Въпросът е, накъде и как ще избие тапата, като гръмне бутилката, и кого най-вече щe цапардоса по кратуната ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mars Attack
Final Countdown
21 Авг 2012 15:50
Мнения: 87
От: Australia
Идеята за капитализъм беше разработена, инфилтрирана и материализирана по изключително интелигентен начин, целящ вътрешен конфликт на партийни интереси и възможност за едри капитали - антагонизъм между безфинансов комунизъм и разкошен капитализъм. Доста форумни политически анализатори със североизточна закалка и компютърна грамотност, работеща в обемен монтаж да диоди, пентоди и други радолампи тип "Ворошилов", доказаха яловата си програма чрез предсказания за побеждаващите "мандарини", пропускайки че след СеСеСеРе, Китай е следващият 100 процентен политически труп.

Логичната развръзка идва от само себе си и поредния ход е разпаднето на ККП и/или гражданска война в държавата от вида на онези програми реализирани с успех в Сирия и Кадаифска Джамахирия. Така или иначе разпадът на Комунистически Китай е неминуем и безапелационен. Не случайно там потънаха билиони долара инвестиции.

Що се отнася до спасението на Федерална Република Германия с китайски средства, е поредна заблуда на някои съучастници поогелпили идеята за придвижване на човешки маси, от Бундес Републик Дойчланд в Дойч Демократик РеСпублик, където китайският фактор е въдицата с мазен червей за ре-имигриране.
Rakita
21 Авг 2012 15:56
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Така или иначе разпадът на Комунистически Китай е неминуем и безапелационен. Не случайно там потънаха билиони долара инвестиции.
Каква е връзката?!
Всъщност, ти си прав, че разпадането на Китай, като най-голям кредитор на САЩ, е единствената НЕвоенна алтернатива за изход от настоящата дългова криза - Китай се разпада по сомалийски принцип и не си търси дълговете от САЩ. Струва ми се обаче, че китайската държава скоро няма да се разпадне - така както руските чекисти и средната класа дишат зад врата на Путин и му поставиха условие да сложи ред в държавата (в противен случай губят почва под краката си), така новозабогатялата китайска номенклатура ще принуди вмирисаните старци от Политбюро да премахнат очертаващото се двувластие в ККП, ако не искат да бъдат пометени.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita
Final Countdown
21 Авг 2012 16:13
Мнения: 87
От: Australia
Немонетарен китайски капиталистически комунизъм е Мисия: НЕвъзможна, т.е. китайските неостратегически партийни лидери трябва да се пренасочат към изучаване на Милтън Фрийдмън (Milton Friedman), но ми се струва, че доста са закъснели.
Анадолий
21 Авг 2012 16:26
Мнения: 897
От: Bulgaria

ablepsia 21 Август 2012 06:15
Онагледяване (визуализиране, както го наричат в наше време ) на горния пост Натисни тук

Да го наречем "осребрената демокрация"?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Анадолий
Rakita
21 Авг 2012 16:35
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Немонетарен китайски капиталистически комунизъм е Мисия: НЕвъзможна,
Не е така. 99% от китайците са свикнали да ядат ориз и едва няколко процента от тях вкусиха и осовното ястие през последните години. Достатъчно силна ръка може отново да върне само гарнитурата като основно ядене в Китай, да се закрият частните банки и борси и държавният капитализъм да бъде "охладен" в достатъчна степен, че да започне изграждането му отново, там където то започна след събитията на пл. Тянанмън. Това обаче минава през възстановяване на запада, като най-голям пазар за китайските стоки. Дотогава ККП ще бъде принудена да подхвърля на номенклатурата мръвки, наред с гарнитурата, пардон (повишаване на вътрешното потребление).
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita
демокрад
21 Авг 2012 16:54
Мнения: 797
От: Aruba
Хорът на флигорните почнА Китай да разпада Ама точно у Китай забавянето, къде уж страшно бил зависим от изнОса е най-малко в сравнение със страни които не са толко изнОсовависими като Индия, Туркие и Бразиу. Туркие и Бразиу от 7-8 % ръст падат на 3% тази година, Циганистан от 8-9% на 6%,жълтите от 9-10% едва на 7,5-8%. В момента за разлика от другите споменати държави Китай има едва над 50% градско население, та до достигане на една индустриализация и 80 % градско население ще минат още 20 години на бурен разтеж. Друго интересно е че едни други китайци живеят със стандарт като германците - в Тайван. Значи меинланд китайците ще си рекат и ние можеме като тях.

П.С.

У Китай броят на свинете е по-голям от тоя на ЕС, САЩ, Бразилия взети заедно. Китаецът отдавна не набива само постен ориз.
Rakita
21 Авг 2012 17:05
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Китай има едва над 50% градско население, та до достигане на една индустриализация и 80 % градско население ще минат още 20 години на бурен разтеж.
И къде ще се продават стоките, продукт на този растеж? Досега западните пазари попиваха китайската ширпотреба, но сега се стимулира вътрешния пазар, което обаче носи инфлация, надува балони и гони инвеститори, заради нарасналите заплати.
У Китай броят на свинете е по-голям от тоя на ЕС, САЩ, Бразилия взети заедно. Китаецът отдавна не набива само постен ориз.
Изразих се образно.
демокрад
21 Авг 2012 17:13
Мнения: 797
От: Aruba
ККП (нека ЗИП-а ако знае по-добре да ме коригира) е приела програма за удвояване доходите на населението в следващите 5 години с цел страната да бъде по-малко експортно-ориентирана и да разчита повече на вътрешно търсене.
Apolitichen
21 Авг 2012 18:48
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Ако едновременно с това държавата не инвестира постоянно в човешки капитал и развитие на институциите, осигуреният от индустриализацията растеж е обречен на спиране в обозримото бъдеще.

Я, тоя харвардски икономист не само не се е пренасочил към изучаване на "великия" Милтън Фрийдмън (Milton Friedman), ами направо му е бръкнал изотзаде, твърдейки, че ДЪРЖАВАТА определя развитието, а не измислените свободни инвеститори. Ужас за флигорните пишман-икономисти - не останаха икономисти за цитиране, опс за демонстрация за икономическа пригодност.
капиталистически комунизъм
Досущ като комунистически капитализъм - на всяка банка са даряват обществени средства според потребностите й за раздаване на бонуси.
Final Countdown
21 Авг 2012 19:59
Мнения: 87
От: Australia
Уникалният модел на българския посттоталитарен честен частен капиталистически комунизъм е твърдо доказателство, че "тъпият" икономист и носител на Нобелка, Милтън Фрийдмън не е знаел за съществуването на въпросния балкански лилипут.

Все пак, нобеловите мъдалисти от Мултигруп доказаха, че Фрийдмън е тотално неприложим в Лилипутландия.

“Well first of all, tell me: Is there some society you know that doesn’t run on greed? You think Russia doesn’t run on greed? You think China doesn’t run on greed? What is greed? Of course, none of us are greedy, it’s only the other fellow who’s greedy. The world runs on individuals pursuing their separate interests. The great achievements of civilization have not come from government bureaus. Einstein didn’t construct his theory under order from a bureaucrat. Henry Ford didn’t revolutionize the automobile industry that way. In the only cases in which the masses have escaped from the kind of grinding poverty you’re talking about, the only cases in recorded history, are where they have had capitalism and largely free trade. If you want to know where the masses are worse off, worst off, it’s exactly in the kinds of societies that depart from that. So that the record of history is absolutely crystal clear, that there is no alternative way so far discovered of improving the lot of the ordinary people that can hold a candle to the productive activities that are unleashed by the free-enterprise system.”
Milton Friedman


Apolitichen
22 Авг 2012 12:28
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
The great achievements of civilization have not come from government bureaus. Einstein didn’t construct his theory under order from a bureaucrat
Явно профаните в историята на науката и техниката ставате двама с Милтън Фрийдмън. Айнщайн е бил бюрократ - екперт-екзаминатор в Швейцарския патентен офис - една от най-бюрократичните системи - патентната система, когато е обяснил фото-електричния ефект, за което е получил Нобеловата награда. По същото време е имало къде по-велики учени (individuals) от него като Макс Планк (изказал първи идеята за квантуване на енергията), Поанкаре, които обаче без "бюрократичната" систематизираност на държавните патентни офиси (пълни колекции от научна и техническа информация) не са могли да дадат обяснение на "новия вид" електричество.
Henry Ford didn’t revolutionize the automobile industry that way
. Хенри Форд, бидейки изключителен практик, никаква революция не е извършвал. Много преди него, 19 век, държавата (английският парламент за Англия във връзка с Кралския флот и немския канцлер за Германия във връзка с машиностроенето за военни нужди) е въвела Държавния стандарт; Адам Опел пръв е приложил манифактурата в производството на автомобили пак във връзка с нуждите на държавата. Учудващо е, че Милтън Фридман са позовава на Хенри Форд - един от първите индустриалци осъзнали силата на човешкия "капитал" за разлика от Фридман. "Капитал", който не се продава, нито се внася или изнася. "Капитал", който се гради на място и който включва не само умениято и образованието на individuals, но най вече култура, манталитет, традиции, морал и споделяне на общи ценности. Изповядваната манипулация на Милтън Фридман "приватизиране на печалбата, обобществяване на загубата" е грозна и непродуктивна - води до разпад, сепариране на обществото и заличаване на обществената подкрепа на най-талантливите членове на обществото (спомни се историята на Леонардо да Винчи и каква подкрепа са му оказвали управляващите на разпокъсаните мини-държавици в Италия). Колкото до Мултигруп - те бяха на преданите ученици на монетаризма. Дори консултирани правно от "тишината в спалнята" и икономически от най-ревностите почитатели на монетаризма, един от тях списва всеки понеделник във в-к "Сега". Историята на Мултигруп е един умален вид на това, което се случва сега в света (и САЩ) и ще продължава да се случва. Сегашната криза не е паднала от небето, а е зародена от глупостите на монетаристите-либертасти.
Is there some society you know that doesn’t run on greed?
А имали частна фирма, която да е създала систематизирано образование? Има ли частна фирма, която да е създала революционно откритие примерно интернет (НАСА), плоско-екранни телевизори (Пентагона), карбоновите наноструктури (Украинската акдемия на науките)? Всъщност великите открития са създавани, когато не е имало "free-enterprise system.” Последната само развива плагеатстването и "пиратстването".
Rakita
22 Авг 2012 12:53
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Вие и двамата отивате в диаметрални крайности. Истината е в баланса между частното и държавното начало, стига да се намери някой, който да каже къде точно е този баланс и как да бъде постигнат
Неверния Тома
22 Авг 2012 14:01
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
То аз не знам кога приключват и приключват ли изобщо азиатските чудеса. Знам само че "комунистически" Китай има най-висок икономически ръст, Плътно го следва "ислямска" Турция. А кога ще приключи кризата в "демократичния" Запад не знам. Оптимистите казват след 30 години.
Rakita
22 Авг 2012 16:09
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Знам само че "комунистически" Китай има най-висок икономически ръст, Плътно го следва "ислямска" Турция.
Все още не се забелязват тълпи от емигранти към въпросните 2 страни, докато всичкото емигрант се бута в загниваща Европа.
Buda Iskariotski
24 Авг 2012 13:11
Мнения: 646
От: Bulgaria
Китай не го мислете - щом е оцелял 7000 години, значи знае как. Само информативно - някой от списуващите тук ходил ли е в Китай? Така, от първо лице да е видял за какво става дума?
Тезата, че Запада е направил услуга на Китай може да е ласкателна за западните икономисти, но не е вярна. Повечето компании се втурнаха с идеята да завладеят необятния пазар, но се оказа, че сметката е без кръчмаря. Така, някой замисля ли се как се гради такава икономика с некачествени материали, калпава организация, неразвита технология, калпав транспорт? Ами - не става! Не сте чували вероятно, но китайците си произвеждат и камиони и самолети и влакове и каквото друго се сетите.
Един пример - "Маглев" е немска технология, но китайците се оказаха способни да го финансират до реализация.
Кадрите - погледнете физиономиите на студентите в техническите вузове по света и си отговорете сами.
А това, че Япония примерно разчита изключително на западните технологии е доста спорно. Хвърлете едно око на автомобилите и вижте кои са лидери в продажбите (и защо).
Добави мнение   Мнения:40 Предишна Страница 2 от 2 1 2