Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Каталуня иска пари или независимост
Добави мнение   Мнения:12 1
Булгуров
20 Сеп 2012 20:16
Мнения: 261
От: Bulgaria
Някак злорадо-спекулативно заглавие и послание. Всъщност, Каталуня иска или финансова автономия в рамките на Испания, или заплашва с политическо отделяне (и финансова независимост).
Същностният въпрос е за справедливостта и солидарността - до каква степен е справедливо отделни региони да отказват да участват в политически и икономически единици (държави), за да защитяват собствените си интереси. В случая, проблемът се утежнява и поради историческия контекст (насилственото присъединяване на Каталуня, разпореждането с териториите й - Росийон е подарена на Франция от Испанската корона, и многократното потъпкване на идентичността, последно при Франко).
Не съм запознат доколко процъфтяването на Барселона в последните 20 години се дължи на местни и доколко на държавни усилия. Това е важно за възприятието за справедливост.
Калки
20 Сеп 2012 22:11
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Каталуня май иска да си прибира приходите, но да не си плаща дълговете.

И аз искам !
toronegro
21 Сеп 2012 01:45
Мнения: 3,198
От: Spain
Калки нещо не си доразбрал.Само около 50% от парите събрани от Каталуня,остават в самата област.Останалите пари отиват при мързеливите андалусци,екстрамадурци и при създателите на Испания-кастиляламанчовците.
Няма испанци-все едно да кажете югославяни за хървати,сърби или словенци,както и испански език-това е езика на кастиляновците.
Дълговете на Каталуня са от това.Сега си иска по-голяма част от парите си или всичко.И е лъжа ,че 90% от каталанската продукция отивала в Испания-истината е около 50%,останолото е износ,предимно за ЕС.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: toronegro
toronegro
21 Сеп 2012 01:51
Мнения: 3,198
От: Spain
Единствената причина Каталуня да е още в Испания(както и Еускади),че при недоговорено откъсване Испания няма да я допусне в ЕС.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: toronegro
Бобърче
21 Сеп 2012 06:01
Мнения: 3,849
От: Bermuda
Toro Negro,
нещо грешиш брат.
Къде каталунците толкоз изнасят продукцията си в чужбина, че не се сещам?
При положение, че 95% от реализацията й е в самата Испания?
Испания е единствената страна в Европа, която има 12 месеца в годината активна земеделска продукция в лицето на “мързеливите андалусци“.
Андалусия е регион и обхваща няколко провинции.
Но пък за сметка на това, с домати, маслини, ягоди, грозде, чушки и т.н. стандарт не се прави.
Та дори чарковете на знаменитият Ербус се правят в Мадрид, а не в Барселона!
Групата от Балеарските острови (Майорка, Менорка, Ибиса, Форментера и Кабрера) са настръхнали срещу каталунци, заради териториалните им претенции, а те са арогантни.
Каталуния е характерна с това, че там е концентрацията на индустриално ниво и нищо повече, докато Баските държат банковата сфера на влияние.
Едно отцепване на Каталуния от Испания би довело до много сълзи и сополи за самите каталунци.
С кой ще си правят стокообмен?
С Франция, която е етажи над нея или с дисциплинираната Германия, от която купуват технологии?
С порно филмите на Начо Видал, едва ли биха вързали двата края.



Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Бобърче
аменеменема
21 Сеп 2012 09:36
Мнения: 9,138
От: Bulgaria
Плакатът „Goodbye Spain“, който не е нито на испански, нито на каталунски, към кого е обърнат? Напомня ми за ранните публични форми на седерастията у нас, когато някои искаха да се докарат някому с плакати на английски (нерядко сбъркан).
toronegro
21 Сеп 2012 11:33
Мнения: 3,198
От: Spain
Бобърче запомнило нещо от мантрите на Федерико Хименес Лос Сантос(цитиран и в статията) и даже не може да го повтори добре.А този Федерико си е направо ултрадесен говорител на Католическато радио.
Бобъре БВП на Каталуня е около 20% от общия за Испания,толкова горе-долу е и на Мадрид,но този на Каталуня около 70% е от индустрия,а на Мадрид 70%от ...услуги.И какво става с тези услуги(разбирай всевъзможни министерства,дирекции) когато престанат да се вливат една пета от приходите в хазната.Като осмислиш това прибави към задачата и приходите от баските и да видим колко Испания остава.
toronegro
21 Сеп 2012 11:41
Мнения: 3,198
От: Spain
А южните "испанци" са типичен пример за определението на Манрико за черпаклии.
Казват на северноевропейците:
-Трябва да бъдете солидарни с останалите държави от ЕС(разбирай да наливате пари и то ако може,без да се бъркате как ги харчим)
После повтарят същото на техните северни области:
-Трябва да сте солидарни с другите области,и то ние както ви определим правилата.
И после се чудим как БВП на Мадрид е почти само от услуги,а на Андалусците от маслини и зеленчуци,които и ги отглеждат имигранти.
Ай ,Basta ya!
Rakita
21 Сеп 2012 14:50
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Членове на крайнолява каталунска организация, която иска независимост на областта, горят знамето на Евросъюза по време на Диада, или Деня на Каталуня, на 11 септември. Диада се отбелязва в знак на протест заради годишнината от силовото присъединяване на Каталуня към Испания през 1714 г.
На ненаиграли се каталунци и гърци им се прищял социализъм. Защо ли пък не ги оставят да си го получат...
Бобърче
21 Сеп 2012 23:24
Мнения: 3,849
От: Bermuda
Баста не баста - тва е положението.
И точно тука ми беше мислата, че едно отцепване на каталунците ще ги накара да изтрезнеят на момента.

1-во, като новоформирана държава ще им се наложи да имат собствена монета (монетен двор) + кандидатстване за ЕС.
2-ро, продукцията си къде ще реализират, след като от благодарност, останалата част от Испания ще бойкотира? В Лат.Америка ли?
3-то, 18% от испанската индустрия (производство) е изнесена в Мароко, Алжир, Аржентина и Чили, поради евтината работна ръка. “Сименс“, защо си отиде от страната на Сервантес?

Та такива ми ти работи, Биче.
Ти колко години учи, че да вземеш диплома за средно?






toronegro
22 Сеп 2012 00:33
Мнения: 3,198
От: Spain
Бобърче,аз нямам средно ...устройвали те,но пък получавам повече от средната заплата за Еускади-е това ме устройва пък мене.
На кратко,улучил си само по точка 1(като двойка от тотото)-както съм посочил единствената пречка за каталунците,че за да влезнат у ЕС ще зависят от Испания
по т.2 Както пак съм писал(вземи малко се разрови из нета за данни) 50% от продукцията произведена в Каталуня(и то промишлени стоки) отиват за Европа и Лат.Америка и Сев.Америка,а останалите 50% в Испания(включвайки и Каталуня),та точно в истинската Испания значи и по-малко.
Вземи малко да се поразходиш на север от Сарагоса и Валядолид,та да видиш че има и друга Испания,приличаща повече на Европа .Жалко,че в чужбина повече имат предвид онази на юг,дето маврите са я управлявали 700 години и то добре ,че все пак са оставили неща с които и до днес да се хвалят дърдорковците псевдопатриотари.
paragraph39
22 Сеп 2012 02:27
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Каталуня- Косово 2?!?
Добави мнение   Мнения:12 1