Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Проблемът с неизбежната отбрана ще подпали политически пожар
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Езоп
24 Сеп 2012 09:38
Мнения: 5,087
От: Greece
Проблемът с неизбежната отбрана ще подпали политически пожар


Пещерният антикомунизъм и фалшификациите му доведоха до помръкване в интелигентността, което за нацията ни ден след ден става вес по-тежък синдром.
Една от малкото справедливи присъди не се проумява - защото смайващо много са мислещите не с главите си, а с телевизора, тоест, все едно със задниците си.
Способността за разсъждаване върху логиката на закона масово не се проявява, а медийната "демократичност" и манипулациите й, все-повече допринасят тя да изчезва.
С перфидността си дерегулацията навлезе и в унищожаване на основните принципи на нравствеността.
И това ни го представят като норма на "панацеята" - "гражданско общество".
ПП
На крачка сме от опасността людоедите да си спретнат явен людоедо-закон. Те неогласените закони по които вървим и без това са такива. Но този ще е цинично демонстративно такъв. Ще го постигнат с тяхно си гражданско общество - защото и „нашето” не е кой знае колко по-различно, при системния погром върху мисленето ни. Тоест, при мултимедийния манипулативен тероризъм, обслужил замяната на хуманизма с пещерен антикомунизъм - доказал, че е способен да обслужи и изчезването на човечността.
Тук има достатъчно за людоедството и иза изчезването на човечността..
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Езоп
america1332002
24 Сеп 2012 09:55
Мнения: 5,137
От: Bulgaria
няколко особености на застраховането в БГ:
това са си вътрешни проблеми. оправете си къщата сами. няма кой друг да я оправи.
Федя
24 Сеп 2012 09:57
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Езоп24 Септември 2012 09:38

Проблемът с неизбежната отбрана ще подпали политически пожар


Пещерният антикомунизъм и фалшификациите му доведоха до помръкване в интелигентността, което за нацията ни ден след ден става вес по-тежък синдром.

Ами точно пещерния комунизъм роди понятието "неизбежна отбрана" и "превишаване на пределите й".
Само в България все още могат да те осъдят за "превишаване пределите на неизбежната отбрана", което си е жив нон сенс.
Защото:
1. С така формулирана присъда се приема, че ти си обект на нападение.
2. Приема се, че не си могъл да избягаш от това нападение (освен всичко друго, възпитават се страхливци и маргинали)
3. Успешно си отблъснал нападението. Тук обикновенно довеждат за свидетели самите пострадали нападатели (ако са оживели) и техните съучастници.

За да поясня абсурда, давам казус.
млада дама се разхожда из парка. Налитат я трима юнака.
"когато защитата явно не съответства на характера и опасността на нападението"
Какво трябва да направи младата дама, според "корифеите" на българската юридическа мисал, по онова време членове на КС и писали писмото прокурори.
Младата дама трябва да попита:
-Момчета, дайте да се разбере сега. Какво искате да правите?
Отговор 1
- Маце, дай си портмонето с парите?
действие на мацето, за да "съответства защитата явно на характера и опасността на нападението"
- Взема техните портмонета с парите
Отговор 2.
-Маце, само ще олабиме жилата (демек ще я изнасилват)
Действие на мацето за да съответства защитата явно на характера и опасността на нападението
Хваща ги и тя ги изнасилва
Как ви се сгрува това? Абсурд? И за мен е абсурд. Обаче за българските прокурори не е. Защото всяко друго действие (тук изключвам покорното подчиняване на мацето ва щенията на юнаците. все пак разглеждаме казус) ще бъде третирано като защитата явно не съответства на характера и опасността на нападението. Еле пък, ако борейки се с тях претрепе некой.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Федя
XYZxyz
24 Сеп 2012 10:02
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Описването на ситуацията с неизбежната самоотбрана или защита в други държави и най-вече САЩ, в случая е форма на идиотизъм. България няма нищо общо с тези други държави и реалността е такава, че всичко, което там работи и дава резултат, в България или няма да работи или ще стане по-лошо.
-
За съжаление и тази статия започва с манипулация - за това какво си мислели хората
Историята с Опиц определено изглежда удобна, защото автоматично предизвика силни емоции, които основно се изразяваха в подкрепа на стрелеца - защитавал собственост, действал при неизбежна отбрана, трябвало да бъде веднага освободен от затвора и т.н.
Слага ни всички в един кюп и продължава сякаш това е вярно. Все пак има хора разни, с различни мнения по въпроса.
-
Защо все пак Опиц се позовава на неизбежната самоотбрана, за която всъщност основно се пише в статията? Ами позовава се, защото няма друга възможност да спреш престъпник и закона да не те накаже сякаш ти си престъпника. Това е, което липсва в закона в България. Отделно самата неизбежна самоотбрана е доста безумно формулирана и на практика винаги ще бъдеш осъден, че си превишил нейните норми.
-
Може и в цивилизованите държави
Няма спор, че цивилизацията предполага правораздаването да се върши от държавата чрез нейните органи - от полицията, през следствието, прокуратурата и накрая съда.
да е така, но България няма много общо с такава държава. България от 23 години е държава на мафията, в която демократите управляват повече с бухалки, отколкото с органите на държавата. Какво остава на нормалния българин в случая? Българинът може да избяга от България, нямайки смелост да се бори с мафията, както направиха примерно 2 милиона българи или повече. Българинът може да се свие в жилището си и да се надява, че дебеловратите демократи ще го подминат или българина може да се опита да спре престъпника, но в този случай мафията веднага го наказва, позовавайки се как е в нормалните държави, сякаш и България е такава държава.
-
Ако ще се променя закона, то основното, което трябва да се отчита е, че България не е като другите държави и ще трябва да направим закон за една напълно непозната за света ситуация.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: XYZxyz
Езоп
24 Сеп 2012 10:04
Мнения: 5,087
От: Greece
Федя,
Днес е понеделник. Ако го знаеш, не би трябвало да ме цитираш.
ще трябва да направим закон за една напълно непозната за света ситуация.

XYZxyz
Това обаче,
".........няма друга възможност да спреш престъпник и закона да не те накаже сякаш ти си престъпника. Това е, което липсва в закона в България. Отделно самата неизбежна самоотбрана е доста безумно формулирана и на практика винаги ще бъдеш осъден, че си превишил нейните норми."


не е вярно.
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: Езоп
Федя
24 Сеп 2012 10:23
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Езоп24 Септември 2012 10:04

Федя,
Днес е понеделник. Ако го знаеш, не би трябвало да ме цитираш.
...............
Отделно самата неизбежна самоотбрана е доста безумно формулирана и на практика винаги ще бъдеш осъден, че си превишил нейните норми."
Това обаче, не е вярно.

Ами ще те цитирам още веднъж, въпреки, че е понеделник.
Така е. Има и оправдани по този член. Така че не всеки, позовал се на "неизбежната отбрана" е осъден.
Обаче, всеки, без изключение бива съден.
Разликата е малка, но съществена.
Езоп
24 Сеп 2012 10:36
Мнения: 5,087
От: Greece
Обаче, всеки, без изключение бива съден.

Ти какво искаш? Стрелецът да е и шериф, или шерифът да му има страха, а съд изобщо да няма ?
ПП
Много холивудски боклук си гледал. Това само там го има.
Федя
24 Сеп 2012 10:52
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Езоп24 Септември 2012 10:36

Обаче, всеки, без изключение бива съден.

Ти какво искаш? Стрелецът да е и шериф, или шерифът да му има страха, а съд изобщо да няма ?

Колкото и да ти е чудно, точно това не го искам.
Разследването по дадено престапление не става за ден-два. При първоначалният оглед, разследващите трябва да изградят версии, по които да работят, като започват по тази с най-голяма вероятност. При събиране на доказателства се очертава една от тези версии, като доказана и се подава към наблюдаващия прокурор. Прокурорът може да прекрати производството, позовавйки се на чл.12 от НК, мотивирайки се с резултатите от разследването. Няма нужда явни случаи на действие при неизбежна отбрана да се влачат на три инстанции.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Федя
PARAGRAF22
24 Сеп 2012 11:12
Мнения: 1,054
От: Bulgaria
Въпрос : След като не мога да стрелям , мога ли да оставяв шкафа бутилка от раакия , пълна с отрова и подлежа ли на съд, ако крадецът се насмуче с нея ? Това прилича ли на случая с пенсионера - учител по физика, че му бе писнало от набези и бе заложил взривно устройство, което бе отнесло ръката на една циганка, която на всички ни е ясно какво е търсила там, включително и на съдията осъдил физика.
borony
24 Сеп 2012 11:14
Мнения: 1,984
От: Bulgaria
Не мога да съдя за конкретния случай-има си съд. Но съм против либералния режим за притежание на оръжие. Даже смятам, че в България има твърде много оръжия. Като се започне от легалното в частните лица, през легалното на охранителната армия, легалното у мутрите, и се стигне до абсолютно нелегалното у същите тези категории граждани. Според мен трябва обратно - оръжието тотално да се изземе и всички да сме невъоръжение. С изключение на полицията, специалните части по-точно, и армията. В противен случай има опасност всеки да вади пищов и да стреля когато и по когото си иска.
segi4ka
24 Сеп 2012 11:34
Мнения: 607
От: Bulgaria
Американците са написали закони според ценностната си система. Когато на българите им затрябва да се узакони кръвнината, те неминуемо ще си изберат съответните законотворци. Хиляди години всеки българин е бил войник, ама на - дойде време и спечелиха политици, които обещаваха да се махне задължителната казарма.
dobadoba
24 Сеп 2012 12:05
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
Спокойна лятна нощ. Месечината осветява двора, дърветата и оградата. Вятърът леко клати клоните. Бай Иван стои на прозореца, подпрял карабината на черчевето. Чака.
Дочува стъпки откъм двора на съседа. На двама са. След малко тъмна сянка се прехвърля през мрежата, после втора. Идват към вратата на къщата. Изчаква да приближат на около десетина метра и стреля. Плътния слой съчми направо отвърля назад единият нападател. Другият се обръща и понечва да бяга, но бай Иван стреля отново. В бързината го е прострелял в крака.След това той презарежда спокойно и го довършва с третият изстрел.
Идва полицията и почват с показанията.
...
На другият ден в селото има събрание, на което Кмета награждава бай Иван с почетна грамота, 5000лв и го хвали, че е допринесъл за отбраната на Селото и благоденствието на Държавата. Бай Иван се просълзява. Евентуалните бандити се замислят дали ще дойдат отново.

Докато това не се случи, анархията ще продължава.


Това е мой пост от март тази година.
Гледам, нещата не са се променили особено...
Pavlik Morozov
24 Сеп 2012 13:02
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
При неработеща милиция това бързо ще стане разпространен начин за разчистване на лични сметки.
rokosovski
24 Сеп 2012 13:13
Мнения: 2,243
От: Bulgaria
Огнестрелното оръжие изравнява шанса на жертвата с този на нападателя. То елиминира фактори като възраст, предварителна подготовка, здравословно състояние. Затова трябва да се разреши превозването и притежаването на неавтоматично огнестрелно оръжие!
dobadoba
24 Сеп 2012 14:19
Мнения: 5,891
От: Bulgaria
rokosovski,
Освен това да се разреши и поставянето на вълчи/мечи капани в дворовете.
Weed361
24 Сеп 2012 14:31
Мнения: 4,842
От: Bulgaria
При неработеща милиция това бързо ще стане разпространен начин за разчистване на лични сметки.
Който е решил да разчиства сметки си го прави и без легално оръжие.
Siol En
24 Сеп 2012 15:11
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
Време е политиците да започнат да дискутират проблемите на обществото и да се опитват да съдействат за решеването им. В противен случай обществото само ще си ги реши ВЪПРЕКИ политиците.
NEGEOS
24 Сеп 2012 15:25
Мнения: 329
От: Djibouti
В случая даже не е и крал.
Сигурно е имал такова намерение, но не го е направил.


Една подробност. Отвертката в ръката му и една ножица в джоба са били взети от кутията за ремонт на оръжията на Отиц. С тази теза излизат адвокатите на наркомана. Е, как не е крал, а е носел отвертката и ножицата на Отиц?

Не трябва никой да се убива. Много по-добре е да се осакати. Да му отрежат едната ръка, пък да го пуснат без социални помощи на улицата, да видим как пак ще краде.

Meteora
24 Сеп 2012 16:24
Мнения: 591
От: Bulgaria
Аз имам разрешително за оръжие повече от 10 години. Притежавам и пистолет, както и 50 бойни патрона калибър 9х19. Искам да споделя с уважаемите съфорумци, че притежаването на пистолет е една невероятно голяма отговорност. И е свързано с разходи, непосилни за по-голяма част от населението. За полицаи и военни, претежаващи лично оръжие, по-голямата част от тези разходи се поемат от държавата. За цивилните притежатели като мен - не. Та, хубаво си помислете като въоръжим масово народонаселението, как ще си плаща масрафа.
Федя
24 Сеп 2012 16:40
Мнения: 7,159
От: Bulgaria
Meteora24 Септември 2012 16:24

Аз имам разрешително за оръжие повече от 10 години. Притежавам и пистолет, както и 50 бойни патрона калибър 9х19. Искам да споделя с уважаемите съфорумци, че притежаването на пистолет е една невероятно голяма отговорност. И е свързано с разходи, непосилни за по-голяма част от населението. За полицаи и военни, претежаващи лично оръжие, по-голямата част от тези разходи се поемат от държавата. За цивилните притежатели като мен - не. Та, хубаво си помислете като въоръжим масово народонаселението, как ще си плаща масрафа.

Че е голяма отговорност-така е. И това е една от многото причини, при наличие на повече от 300 хил. цеви у населението (по данни от МВР) да няма злоупотреби, престъпления и наранявания с лично оръжие (или поне тези инциденти да са пренебрежимо малко, и най-вече с ловно оръжие).
Що се отнася до разходите. Като изключим цената на оръжието, другите разходи не са чак толкова големи - около 50 лв на 5 години. Патроните са от 30 до 70 ст/бр. (зависи от калибъра, 9х19 са 65ст.). Така че който смята че му трябва, ще намери 300-400лв да се "обзаведе". Всъщност, липсата на пари не трябва да бъде аргумент срещу притежаването на каквото и да е.
Като се замислиш, автомобилите са много по-смъртоностни и по-скъпи от пистолетите, пък я виж наоколо.
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща