Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Измамно красивите инвестиции
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:62 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
десет
08 Окт 2012 12:04
Мнения: 1,263
От: Bulgaria
не разполагаха с ресурс да го направят нито те ни кредитните милионери,
kaily
08 Окт 2012 12:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Кой е виновен за високата цена на електроенергията в България? Замесени ли са политици и на кой екзотичен остров са скрили комисионните си - това е темата на разследването на Диляна Гайтанджиева в предаването "Жега" на 7 октомври по TV7.
Защо сметките за ток са непосилни за много от българите и кой печели от високата цена на електроенергията у нас? Един от отговорите е скрит на екзотичен остров в Индийския океан – Мавриций. Там е регистрирана една от компаниите, зад която стоят български политици със солиден бизнес в енергетиката.
Офшорката на остров Мавриций държи 12% от най-скъпата като цена на произведена електроенергия частна електроцентрала в България – ТЕЦ AES "Гълъбово" от комплекса "Марица Изток". Именно включването на тази централа в енергийната мрежа на страната ни стана причина цената на електроенергията на НЕК да скочи с 5% от общо 13-процентното шоково увеличение на тока.
Договорите за двете централи са сключени по времето на кабинета на Иван Костов. Неговата говорителка обаче заяви, че той няма нищо общо. Самият Костов каза, че не знае коя е офшорката, нито кой я притежава.
Натисни тук
Rakita
08 Окт 2012 12:23
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Кой е виновен за високата цена на електроенергията в България?
Споко, хляб ще има за всички! Високата цена на електроенергията в България ще се запази, за да може Белене бързо да се изплати.
OLDMAD
08 Окт 2012 12:25
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Защо сметките за ток са непосилни за много от българите, и кой печели от високата цена на електроенергията у нас?

Кайлинка, видимо си макроикономически непросветена, та задаваш подобен въпрос.
Как "кой печели" - ами свещоливницата на Св.Синод!
Конкуренцията наистина е жестока!
.
P.S. По неофициални данни, скоро време се очаква уважаемият г-н Д-р и.н. да стане "икономически консултант" на Синода, за да има директна връзка с Господ!

Редактирано: 1 път. Последна промяна от: OLDMAD
kaily
08 Окт 2012 12:35
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
чукчи писатель
Подавам ви линк към предаване бе, изгледайте го, стига скубали мисли от плешива глава
Rakita
08 Окт 2012 12:59
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Аз ще се радвам, ако някой ми покаже схема/модел, според която цената на тока у нас може да поевтинее през следващите 20 години, вкл. с построяването на Белене (през този период централата ще се изплаща). Картинката става още по-красива, ако ни натиснат да затворим Козлодуй, каквато вероятност има според мен и тя е доста съществена. Да, вариант за бъдеща ниска цена на тока е разтрогването на договорите за изкупуване на ток от ВЕИ и от двете частни "Марици", но това ще повлече арбитражни и съдебни дела за стотици милиони, които всички ние ще трябва да платим. Дайте да разсъждаваме реалистично.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita
десет
08 Окт 2012 13:26
Мнения: 1,263
От: Bulgaria
ние всички вкупом съгрешили българия да е пред, в катастрофа, да сме платили ако има с какво, костов само не стига, още, проекта може и да може да може, а може и да не с минимум щети
Distributed
08 Окт 2012 13:27
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Rakita

Аз ще се радвам, ако някой ми покаже схема/модел, според която цената на тока у нас може да поевтинее


Цената на тока или сметката за ток?

Ако си сглобиш ФЕЦ на покрива в момента, ще си намалиш сметката за ток и като го избиеш след 6-10 години ще си я намалиш трайно. Въобще в разсъжденията на всички червени, сини, пембен и и т.н. енергийни експерти по телевизора и медиите тотално липсва производството на ток за вътрешна консумация.

А щом говорим за 20 ( 70 години) това задължително трябва да се разгледа като опция, но уви - не се прави.

Прочее. Ето ти схема как ще намалее цената на тока или (в икономическия смисъл) няма да се увеличи драстично. По калкулаторът на ЧЕЗ:
Активна енергия Дневна 8.750 ст. квч
Активна енергия Нощна 3.833 ст. квч.

По ДКЕВР (валидни в момента - Октомври 2012):
ВтЕЦ (вятърни ЕЦ)
Работещи с асинхронен генератор с кафезен ротор 10.443 ст. квч.

С последните се сключва 15 годишен договор при константна (и неосъвременяема с инфлацията - за разлика от ТЕЦовете) цена на тока, т.е. и след 5-10-15 години пак ще си е 10 ст/квч. Така разликата между дневната и тази за ВтЕЦ-а е под 2 ст. Ако цената на микса нарастне НАД 10.43 ст/квч тогава всъщност, реално, този договор с ВтЕЦ ще ти намалява сметката за тока и ще намалява и добавката за "Зелена Енергия".

Дали следващите 10-15 години Активната Дневна енергия няма да се увеличи с 2 ст?

Още - покривните ФЕЦ са на една идея от това да проивеждат ток по-евтин от ток от мрежата, дори и като ти ги сложи някой друг, това пак ще промени нещата. В скоро време ще има промна на тарифите Дневна и Нощна и ще се въведат по-гъвкави модели за цената на тока в зависимост кога правят ток ВЕИ.

Ей такива сценарии тотално липсват във всички обсъждания в България въпреки, че ми говорят за АЕЦи, които ще работят до края на века, и ми правят изречения от сорта на "Трябва ни евтин ток СЕГА, а не след 20 години [когато ще са евтини ВЕИ], затова дай да построим АЕЦ"Белене", който ще заработи най-рано след 7-8-10 години".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed
kaily
08 Окт 2012 14:45
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Кольо Парамов: Имаше сделка между БСП и Костов
Натисни тук
Информацията, с която разполагаме към този момент е, че 12% от собствеността на частните топлоцентрали се държи от неизвестна, анонимна офшорна компания, регистрирана на остров Мавриций. TV7 успя да разбере името на адвоката и адреса на тази фирма на острова.

Инвестиции ли?!?
Rakita
08 Окт 2012 15:08
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Инвестиции ли?!?
Да, Кайле, няма да мине без инвестиции за Белене - било то частни или държавни, които ще дойдат от разни банки и фондове.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita
Мурано
08 Окт 2012 15:24
Мнения: 3,298
От: Nauru
било то частни или държавни, които ще дойдат от разни банки и фондове

Задава се Втората Червена Вълна. Спасявай се народе от червената чума!
ddantgwyn
08 Окт 2012 16:57
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
@distributed
Ако си сглобиш ФЕЦ на покрива в момента, ще си намалиш сметката за ток и като го избиеш след 6-10 години ще си я намалиш трайно. Въобще в разсъжденията на всички червени, сини, пембен и и т.н. енергийни експерти по телевизора и медиите тотално липсва производството на ток за вътрешна консумация.

Тази сметка при какво количество слънчеви дни в годината е вярна? И дали това, което твърдите, не е сметка без кръчмар?

Използването на фотоелектрични електроцентрали в България е неизгодно. Може да е изгодно в някоя пустиня, но не и в България. Иначе ще има да чакате да си избиете инвестицията за 10 години.
Distributed
08 Окт 2012 17:08
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
ddantgwyn


Пресметнете си го сам. Отивате и виждате колко струва хардуера за един 3 KWp ФЕЦ, после си го сглабяте сам и (допускаме, че няма да имате кой знае колко големи разходи за администрация и разрешителни) и пресмятате колко ток ще ви произведе за една година в България и (допускаме) че можете да му употребите всичкия ток, когато го произвежда.

После смятате колко пари струва тоя ток, ако го купите от мрежата, и делите парите за хардуер и разрешителни на тези пари за една година и получавате за колко години ще си го избиете.

Това е при сегашните цени на хардуера. АЕЦ-а ще бачка до 2080та...
Rakita
08 Окт 2012 17:09
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Използването на фотоелектрични електроцентрали в България е неизгодно. Може да е изгодно в някоя пустиня, но не и в България. Иначе ще има да чакате да си избиете инвестицията за 10 години.
Е де, Дания се кани да мине изцяло на ВЕИ. Те по-будали от нас ли са?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita
OLDMAD
08 Окт 2012 17:15
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Хм, Дистрибутивното абадабче ли?
Ще ме ядоса най-накрая, ще се фанем с баджанака и малкия син, и ще му монтираме тъй желаната ФЕЦ.
Отзаде!
За да може си лови Слънцто... докат' си врътка пъргаво гъзинката!

Distributed
08 Окт 2012 17:29
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
OLDMAD

Е хайде де

После ще разкажеш колко ти е излязло цялото нещо. Ама не си купувай първия хардуер дето ти видят очите. Поразгледай, разучи, разпитай.
Distributed
08 Окт 2012 17:31
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
В тоя ред на мисли. Вижте на какво интересно попаднах:

Натисни тук

Една от сделките, сочени сред най-неизгодните от времето на управлението на Иван Костов, вчера бе парафирана от екипа на Румен Овчаров. В присъствието и на премиера Сергей Станишев представители на НЕК, на световни банки, на щатската енергийна компания AES и на френския строителен гигант "Алстом Пауър" подписаха договори за изграждане на нова мощност в ТЕЦ "Марица-изток" 1 - заемно споразумение, договор за изкупуване на ток от НЕК, договор с "Мини Марица-изток" за доставка на въглища и договор с фирмата строител.

Това ще е най-голямата единична инвестиция у нас и една от най-големите в Източна Европа. Срещу 1.042 млрд. евро AES ще изгради и експлоатира два нови блока с общо 670 мегавата мощност. Първият ще е готов през 2008 г., заяви министърът на икономиката и енергетиката Румен Овчаров. "Вярно е, че бях противник на този проект по времето, когато енергиен шеф беше Иван Шиляшки, но сега за разлика от 2001 г. освен договорите за изкупуване на ток и за доставка на въглища има и заемно споразумение", каза Овчаров. Той призна, че 15-годишният договор за изкупуване на ток на твърда цена блокира либерализацията на енергийния пазар у нас, но пък е един от начините страната да преодолее дефицита на ток след затварянето на 3 и 4 блок на АЕЦ "Козлодуй".

По неофициална информация цената, която ще плаща НЕК, е между 3.9 и 4.2 цента за киловатчас (около 5,8 ст.) в зависимост от цената на въглищата. Това ще е най-скъпият ток, произведен у нас. Най-скъпата сега централа - ТЕЦ "Бобов дол", продава на НЕК за 4.8 ст. за киловатчас.


Apolitichen
08 Окт 2012 18:51
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Затова добрите финансисти са повече артисти, отколкото калкулатори
"Повече артист", но не съвсем , сиреч буфосинхронист. Тоест да се разбира ли, че лошите финансисти не имитират нечие изпълнениние в ритъма на икономиката, а смятат точно , каквото им е зададено!?

И накрая - най-важното за един проект:парите имат различна цена и според пазара, и според човека.
То и във житейските проекти е така, особено циганските, най-живите "Тука има, тука нема": най-важното е че сантиметърът има дължина, различна дължина и според продавача, и според купувача. Който държи по-дългата "тояга", мери по-късо сантиметъра и ...продава, продава прясно напечатана "шума".
За жалост икономиката е цинична, дори всички до засиняване да отричаме това
От кога "обективната реалност" се сдоби с манталитета на субектите, упражняващи се безуспешно върху нея!?

от забраните носим само загуби и никога няма ползи (в икономически смисъл).
Една "консултация" със "спинозен" вследствие на "непредпазен", сиреч забранен секс или с отровен от "забранени" гъби или с всеки, нарушил "табутата" (добрите нрави, простите правила, човешкия опит) може да избистри ценностната система на автора. Но да побърза, че ценният опит от чуждите грешки ще биде изпуснат и ще требе да се осланя само на собствените грешки, а пък какъвто е напорист, може да не му стигне времето (секундата трае различно време ) да осмисли още първата грешка (К'во стана с оня американска царевица? Данъчните събраха ли данъците или ги отписаха?).

"Извъникономическа целесъобразност" е оксиморон в аксиоматиката на пазарното стопанство
Туй що не бъде обясняне на американската външна политика спрямо Иран. И не само Иран. Да видим икономичните "нобелки" от САЩ, кореняците на настоящата криза, дали ще се солидализират с аксиомите на нашиот икономичен доктор.
StrikeEagle
08 Окт 2012 18:59
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
Поразително интервю с един много бит човек
Натисни тук
ddantgwyn
08 Окт 2012 19:18
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
Distributed
Пресметнете си го сам. Отивате и виждате колко струва хардуера за един 3 KWp ФЕЦ, после си го сглабяте сам и (допускаме, че няма да имате кой знае колко големи разходи за администрация и разрешителни) и пресмятате колко ток ще ви произведе за една година в България и (допускаме) че можете да му употребите всичкия ток, когато го произвежда.

Ами аз първи попитах -- не се правете на трол.

Пак да попитам -- имате ли представа колко са слънчевите дни в България за една година, какво е качеството на слънчевата светлина през различните части на деня и как се отразява то върху работата на фотоелектричната клетка? И знаете ли колко е коефициента на полезно действие на една фотосоларна клетка?
Добави мнение   Мнения:62 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща