Отиди на страница:
| Добре, че Господ не ни е дал Аляска - откога-откога да сме продали и нея. Масовият изход от територията (през терминалите или направо в друти селения) също е част от първоначалния замисъл. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ablepsia |
| вчера от едно предаване научих че през управлението на тройната коалиция са изхарчени 60 милиарда лева от бюджета а по време на това управление са изхарчени за 3 години 80 милиарда Пари има но се харчат за всичко друго но не за заплати и пенсии Съпругът на здравната министърка е прибрал 2 милиона лев от обществени поръчки |
| След всичките поразии нанесени на здравеопазването е направо чудо че то все пак съществува и успява да оказва медицинска помощ на нуждаещите се.Не ми се мисли обаче какво ще последва след 5-10 години. |
При зъболекарите, където здравната каса практически не играе, всичко е свободно, няма голямо изтичане на зъболекари. Хората си работят свободно, пациентът си ги избира свободно, цените се образуват пазарно, така че и качествено зъболечение има, ... което за 80% от българите е недостъпно, защото не могат да си го платят. Дивотии си написал, трубадуре. Не може човек с 400 или 500 лв месечен доход да плаща 100 лв за здравни вноски. Не може и държавата да му осигури лечение за повече пари, отколкото позволява средния БВП на калпак. Затова ако и лекарите минат на свободно ценообразуване, просто няма да имат платежоспособни пациенти. |
Не може човек с 400 или 500 лв месечен доход да плаща 100 лв за здравни вноски. Не може и държавата да му осигури лечение за повече пари, отколкото позволява средния БВП на калпак. Извинявам се, но именно това са дивотиите, няма да даваме пари ама ще получаваме като в Швейцария и Германия. В Германия здравната вноска е над 14%. При средна заплата у нас около 700 лв точно си излиза сметката 100 лв средно за здраве. Не е и необходимо даже 14% вноска, акцизите върху цигарите само са доста над 2 млрд годишно, от алкохол няколкостотин милиона, от горивата някакъв дял и ще се съберат доста над 100 лв и при сегашната вноска. Е ще трябва и да се поплеснат тарикатите дето "нямат". Всъщност моралният мотив за тези акцизи е именно компенсиране на вредата за здравето и е напълно логично да отидат именно за здравеопазване. И здравеопазването си има доста трески за дялане, може да има лекари дето се изнасят, ама има и места където паркингите с автомобилите на лекарите изглеждат като автоизложба за луксозни неща. В България. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Heat |
Дивотии си написал, трубадуре. Не може човек с 400 или 500 лв месечен доход да плаща 100 лв за здравни вноски. Не може и държавата да му осигури лечение за повече пари, отколкото позволява средния БВП на калпак. И защо да не може? Въпрос на приоритети. Ако погледнем общите числа, в НЗОК влизат около 1,6 милиарда здравни вноски - пада се по малко повече от 200 лв. на калпак годишно. Още към 1 милиард внася бюджетът, общо излиза към 350 лева на човек годишно за здравеопазване. Очевидно е, че с толкова пари няма как да се плаща добре на лекарите и няма как да имаме добро здравеопазване. Повечето българи не искат да плащат, искат "държавата да плати", т.е. да платят повече другите данъкоплатци. Отношението към здравето може да се види и не само по плащането - и по нездравословния начин на живот, и по профилактичните прегледи, и по ваксинациите, и по кръводаряването, и по много други неща. На масовия българин всъщност не му пука за здравето му, уврежда съзнателно и собственото си здраве, и здравната система, докато не се разболее сериозно, а тогава вече иска някой (държавата и лекарите) да го лекуват внимателно и качествено. Ми не става така. И зъболечението, дето казваш, че нямали пари хората, е пример. Здравната каса поема един профилактичен преглед и две пломби годишно. Дори и с това, ако човек си ходи всяка година на профилактичен преглед, ще има що-годе здрави зъби. Ама не, чакаме да ни заболи. Пък после зор, хем боли, хем един пулпит излиза над 100 лева на канал, коронка от 200 нагоре, имплант - от 2500. . Да добавим нещо и за разходите. В България има към 30 хиляди лекари. Ако искаме да им осигурим минимално приличната заплата от 2000 лева, като я сметнем с поне 50% отгоре режийни за осигуровки и минимални условия на труд (кабинет, бюро, компютър), излиза 1 милиард годишно! Ами добрите специалисти, които за толкова няма да работят? Ами сестрите? Другият персонал в болниците? Целият сегашен бюджет на здравната каса ще трябва да отиде само за заплати. И отгоре вече да се плаща за апаратура, консумативи и лекарства. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Manrico |
ако човек си ходи всяка година на профилактичен преглед, ще има що-годе здрави зъби  Ще има, ако Господ му е дал здрави зъби. То ако ставаше само с профилактични прегледи, зъбният статус на нацията нямаше да е толкова отчайващ. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ablepsia |
Ще има, ако Господ му е дал здрави зъби. То ако ставаше само с профилактични прегледи, зъбният статус на нацията нямаше да е толкова отчайващ. Това вече е въпрос за специалисти. Не съм забелязвал зъболекари във форума, но вероятно и лекарите могат да кажат - ако хората не прекаляват със сладко, мият си зъбите поне сутрин и вечер и ходят на профилактичен преглед всяка година, какъв процент ще са с "отчайващ зъбен статус" - едва ли повече от 1-2%. |
| Манерко, ако хората живееха нормален човешки живот щяха да мислят нормално. Но ако са поставени в ненормални условия започват да мислят ненормално. Толкова ли не разбираш тези елементарни неща? А такива като тебе дето живеят сред ненормални след време ще станат такива като обкръжението си. Но като го разбереш вече ще е късно. Панимаеш? |
Цялото й лечение беше безплатно, защото е здравно осигурена. ablepsia, какво значи "здравно осигурена" - тя си плаща осигуровките или държавата ги е платила вместо нея? И в двата случая някой е дал тези пари. У нас деца, пенсионери, военни, полицаи, прокурори, съдии на практика се осигуряват на базата на много нисък доход. Виж бюджета на НЗОК за 2012 г. ПРИХОДИ И ТРАНСФЕРИ – ВСИЧКО 2 633 730 000 Здравноосигурителни приходи 2 614 779 000 Здравноосигурителни вноски 1 673 653 000 Трансфери за здравно осигуряване 941 126 000 "Трансфери за здравно осигуряване 941 126 000" - това се плаща от бюджета са гореспоменатите групи от населението. От ок. 500 млн лева, дадени за безплатни лекарства държавата веднага си прибира 100 млн като ДДС. Отделно всички лечебни заведения плащат ДДС върху цената на стоките и услугите, които ползват (електроенергия, вода, отопление, лекарстша, консумативи, ремонти...) Излиза, че държавата прибира само от ДДС сума равна на средствата за първична и специализирана доболнична помощ. Лекарите в България не искат да получават тук заплати равни на тези в Германия или Франция. Направете така, че съотношението лекарска заплата:средна заплата за страната да е като там - 3:1. |
Лекарите в България не искат да получават тук заплати равни на тези в Германия или Франция. Направете така, че съотношението лекарска заплата:средна заплата за страната да е като там - 3:1. Е значи съм уцелил със сметката си по-горе за 2000лв. заплата. Защото чисто емпирично, от това което гледам около мен, това е заплатата, при която млад специалист, който има качества да се реализира и в чужбина, не е икономически силно мотивиран да емигрира. Да поясня и за редовното дудушко присъствие, преди да ми се нахвърлят (не че няма да го направят): - Споменал съм само за икономическа мотивация - човек може да емигрира и по други мотиви. - Става въпрос за човек с качества да се реализира и в чужбина - човек може да получава и 500лв., да има и дипломи, но да няма качества, с които да е успешен и затова да не емигрира. - Човек може да е икономически мотивиран да емигрира, но пък други мотиви да го задържат у нас. - 2000лв не е заплатата, която ще получава в развита страна. При такава заплата обаче се осигурява сносен живот тук, а с по-високите данъци, осигуровки, задължителни разходи (наем, транспорт) и цени в чужбина, разполагаемият му доход там няма да е многократно по-висок от тукашния. |
Ами тогава тежката артилерия да внася лекари от Етиопия Изглежда не осъзнавате, че ниските заплати в България са следствие освен от всичко друго и от факта, че хората масово си имат жилище и не се налага да плащат наеми. Затова и българите са крепостни на жилището си, защото за да отидат другаде, трябва да включат и наема в сметките. А капиталистите и държавата не го включват. Та етиопците и за купичка ориз да работят, ще им трябват още пари за наем. А няма да им се дадат и пак се връщаме на изходното положение. |
Възможности за плащане на здравна осигуровка има, просто трябва да се преоценят приоритетите. Например перата цигари и алкохол да минат след второ място по значимост. И понеже мнозина вече не пушат и не пият, да се отказват от хляба и киселото мляко, защото здравето е по-важно от яденето. Извънредно умна приказка изръси поредният знайко - с 600 лева заплата и цени на ток, отопление и храна по-високи отколкото в редица заможни страни, имаме огромна възможност да спестяваме. Така де, само си помислете, с тия цени на дървата, ако не се топлиш един месец зимата, си спестил здравни вноски за цяла година. Пестете, прочее, от което най-много може да се пести - за цигари и алкохол 20 лева на месец, за отопление - 200. Пестете повече, за да внасяте повече! Защото няма друга държава в Европа, която да отделя толкова малко за здравеопазване. Не знам защо никой не го засяга този въпрос - от вноски се събира част от сумата, другата част е процент от БВП и се дава от държавата, колко дава нашата, колко дава Франция примерно? |
| Манерку, защо не коментираш факкта, че ти плащаш процентно най-малко за здравеопазване в тоя форум, но пък най-много приказваш как трябва да бъде? Ти не разбра ли, не ти ли го смля главата, че с малко пари не може да се живее, че хората измират или се изселват, че има епидемия примерно на Хепатит А в доста части от страната и тя няма как да се спре, защото именно неосигурените я развъждат тая епидемия. От едно циганско гето непрекъснато излиза Хепатит А, той непрекъснато се разпространява сред всички, защото не можеш циганите да ги сложиш зад китайски стени, разболяват се осигурени и неосигурени, неосигурените не търсят лекар, защото нямат пари за прегледи и заразата продължава да се разпространява. Това съм го предвиждала още като се въведе това разделение на осигурени и неосигурени - че заразата не подбира, но неосигурените не се лекуват и я увеличават. И кво правим сега? Не лекуваме циганите, докато не си платят 3 години назад и те си ръсят зараза по магазини и училища върху всички? Ти колкото и да си добре, вървиш по улиците, влизаш в магазини, семейството ти се движи с градски транспорт, как ще се опазиш с високите си качества от чума да не дава господ, ако и да сте осигурени всички? А превенция не се прави никъде, камо ли сред неосигурените. Как ще се пребори едно общество с 2 млн здравно неосигурени с плъпнала зараза от хепатит, кой има решение на тоя проблем? |
| И сега доста голяма част от кадърните лекари имат този митичен доход от 2000 лв. Не са всички, за съжаление, и основно не е под формата на твърда заплата. Има немалко медици и с доста по-висок доход. Има и друга страна на монетата, за едно място в големите градове без значение от заплатата се кандидатират по няколко десетки човека а за някои селски райони няма кандидати даже и за доста над 2000 лв доход. Та не са само парите, в Токуда имаше доктори дето напускаха недоволни при осигурена гарантирана твърда заплата от 6-7000 лв месечно и нагоре. Има и лекари дето явно не са за тая професия, има и с лош късмет дето работят при наистина унизителни условия, има и такива с претенции неотговарящи на възможностите каквито си ги има във всички професии, има наивни дето вярват на рекламите как само да имаш диплома и започваш от шестцифрен годишен доход там на Запад... |
| По темата за зъболечението и дивотиите на кратунчовците - Натисни тук |
| За сведение, лечението на заразните болести като хепатит не зависи от осигуровки. Е и това е на път да се промени от правителството докарано на власт от многооките като се вземат от осигуровките за да се покриват държавните задължения и по заразни болести и по онкология.... Ама да си многоок или артилерист от Дулово, това е сериозно и за дълго. |