Отиди на страница:
| Румели, Вярвам няма да отречете всички насилия и опустошения, причинени от визираните от вас кримски татари и от черкезите в средата на 19 век в България? Цитираните от вас личности може и да са достойни хора, но това не променя историята! Нещо друго - ежегодните статистически отчети на България от 1912 - 1914 по никакъв начин не кореспондират с изявлението ви за 450 хил. изселени и избити! |
Румели, Сгугню, неоосманистите ги питай за историята само до 1683 г.Вярвам няма да отречете всички насилия и опустошения, причинени от визираните от вас кримски татари и от черкезите в средата на 19 век в България? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
Някакви независими исторически извори да дадеш? Пък и през 1912-14 г. все още няма "турци". няма нужда от независими източници, има ги в българските архиви всичките депортации – през 1878, 1914, 1934, 1951, 1978, 1989 години. както виждаш депортациите са през 20-30 години и пак ни са свършиха тия Турци. бая жилави шъ да съ. насилия и опустошения, причинени от визираните от вас кримски татари и от черкезите в средата на 19 век в България? как никои не се харесаха на България. на Румъния не и пречат Черкезите и Кримляните. В Турция са милиони Черкезите и Кримляните но никой не се оплаква. Даже в Германия Джем Йоздемир е начело на третата по големина партия. а Хадисе стана втора на едно от Евровизиите. |
щом като в периода 1912-14 год. са депортирани и избити 450 000 Турци. какво е ако не е етническо прочистване ?! Дручко си е убразуванието из Анадола... Толкова тюрки нема и днес у джумхуриета  |
| Тоя е решил да става първият президент на ИРФМР (Източно-Родопска Федеративна Мюсулманска Република) със столица Кърджали. Ама и българските турци са виновни в случая. По голяма рая са и от българите. Ние поне като видим че някой политик, или партия не стават ги сменяме на изборите. Колкото-толкова. Докат мюсулманите в България го виждат тоя каква е мхлюза и че изобщо не им защитава правата, ама пак 20 години гласуват за него, като коне с капаци. Трябва някой здраво да се опари, за да спре тази лудост. И ако радикалните турци/мюсулмани в България си мислят, че Турция ще ги защити с нещо повече от гневни декларации когато заради ДПС лайното удари вентилатора, са в сериозна грешка. Турция има доста икономически и политически интереси в България, че да мисли за малобройна шайка нерези от рода на Доган + 22 дупедавци + 320 овце подписали петицията. |
| "В същото време левашкото, обремено със скандали честване стогодишнината на Балканската война беше, може вече да се каже, пореден политически провал за герберите - провал неизбежен поради тяхната некадърност, да не говорим за липсата им на хабер от просветен модерен национализъм, който не противоречи на духа на обединена Европа и на правата на човека." *** Чичо не съм в течение на скандалите, но по-добре чествуване със скандали, отколкто липса на чествуване заради кефа на бай асЕнов-ци. Ти самият си омешал такава каша в постинга си, че човек се чуди дали не си писал по поръчка на ДПС. |
| Чудя се каква още по-нагла дивотия трябва да бъде извършена от "българските румелита и отомани" за да спрат някои папагали да повтарят колко велик бил доган и как националситите били виновни. *** "Само едно ва моля ... и през ум да ви не минава да барате града на дедо ви Благоев или па тоа на пръф учител Димитроф!" бай асЕне, кога ти позеленя дирника, кога и ти стана антикомуняга... |
| Damage_case, В темата ми, която беше над 50 страници, съм размишлявал за гагаузките християнски имена и съм на мнение те да не се сменят (вкл. Аладжа манастир, Хачука), а също и доосманските тюркски или по-скоро тюркоподобни имена (Галата, Джанавара). Но собствено османотурските според мене трябва да се преименуват. Варн. общински съвет наскоро прие такова решение и в края на темата ми има списъка на имената с предложенията за промяна, има и мои коментари. Не всички предложения на "МВРО" са добри и ще се прихванат. Макар че кое ще се прихване зависи най-вече от решимостта на властите да го наложат, както гр. Хаджибей бил преименуван на Одеса с цената на доста оки бой над татарите от казаците по "заставите" около града. |
| Румели, Прав си - в Турция етническите малцинства са към 50% от населението, но не са признати като малцинства от РТ. А както сигурно знаеш, черкезите (самоназвание адъге) или чеченците (нохчийн) нямат нищо общо с тюрките - стари кавказки народи, кавказки езици. Сред мюсюлманите в Турция религиозните малцинства пък са до 40%, но този факт също няма никакво официални прознание в РТ. Етническите и религиозните малцинства в Турция са в процес на самоосъзнаване и надигане. Ислямизацията под ръководството на АКП и гюленистите ускорява процеса, а също и ефектът от сирийската криза, в която Ердоуан и Давутоулу без да мислят въвлякоха страната, ще се усети и по отношение на турските шиити, без значение дали турци алеви, кюрди, азери, араби или други. Иракското правителство с иранска помощ се зае приоритетно да разврежда турските шиити. Турция не може да дава пример на България за отношение към малцинствата дори само защото, както казах, в България турците са 9%, мюсюлманите - 13%, а в Турция българите са 0%, а немюсюлманите - под 1%. Новотурският етнос в РТ е модерен продукт на масирана, често насилствена асимилация на многобройни други етноси. За българския етнос тези процеси за се развили по друг начин и още преди десет века или повече. Същото явление се наблюдава и сред българските турци - Ахмед Юсеинов Ахмедов, по баща Докеров, казахме, не е етнически турчин, а кримски татарин и циганин, името Ахмет Демир Доган е nom de guerre - като Ататюрк или Сталин. Сред българските турци с лека ръка са пишат и 90 или 100-те хиляди български шиити, които никога в турско или след това не са признавали сунитския халиф в Цариград и респ. неговият светски наследник, премиера на РТ, за свой духовен или друг авторитет. Румели, Дардан, много пъти вече съм повдигал въпроса за говорите на българските турци, сред които има много граматически, фонетични, лексикални особености, говорещи за възможен техен български субстрат, или че носителите на тези говори може да са говорили български, преди да заговорят турски. Аз не говоря бъкел турски и не мога да преценя, но съм привеждал доста примери от бълг. учени тюрколози, и се надявах, че вие ще ги коментирате компетентно. Може да намерите примерите в старите ми постове, или ако не можете, питайте, ще ви ги намеря. С Дардан щяхме да се срещаме на яз. Тича, досега не сме успели, макар че минахме набързо покрай язовира по-миналото лято на път от Котел за Преслав. Видяхме Герловото. Историята на културата на българските турци е много интересна и съвсем малко известна за българите, и има много различия нежду различните етнографски области. |
| Чиче Фиче, ти речи за "общия прочит", че въпросът е принципен. Нужен ли е, възможен ли е ... Не питам лесен ли ще е. Айде ясно - историята се пише от победителите, ама аз питам как ще я четем. Ти си варналия, варненец или както предпочиташ. Добре знаеш, че до съвсем неотдавна в историческо време в черноморския хинтерланд преобладаващата етническа група е на ... гърците. Народ православен, просветен. "Общ прочит" с тях има ли на историята? Да речем от Освобождението до към 30-те на ХХ век? "Общ прочит" възможен ли е за 50-те години от 1910 до 1960, да речем, преминали в кървави политически противоборства? За следващите 50 да питам ли? Или е още ... рано? Презрените от нас африканци, тутси и хуту, след геноцида в Руанда се опитват да направят "общ прочит" на ... нечетимото, на неща далеч извън границите на ... човешкото. Опитват. Бели и черни в ЮАР също. Англичани и ирландци. Навярно има и други, пропускам ги. Ние, обаче ... Но аз не губя надежда. Понякога надеждата ми намира и основания. Цитирал съм тук едно много добро изследване на Румен Аврамов - "Анхиало, 1906 г.: политическата икономия на един етнически конфликт". За теб не е проблем фактът, че в нета е достъпно само на ... английски език. Към него добавя "цвят" и едно интересно изследване на д-р Юра Константинова на 12 писма от кмета на Анхиало Карипис до народния представител Гюмюшгердан в периода 1884-87 г. Знам ли, може пък в тях да се намери нещо интересно и полезно за разбирането на днешните ни проблеми. Тези, които коментираме тук. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Firmin |
| Румели: Значи на Ататюрк ордата стигнала ... Пловдив? Леле, това по "Лека нощ деца" в Турция ли ви го разказват? Както и на сръбските деца, че сръбската войска през 1885 г. скъсала от бой българите, стигнала София и се оттеглила по стратегически съображения? Ти знаеш ли защо полковете между Крумовград и Сакар ги наричат черните полкове? Защото благодарение на техните действия турската орда не е стигнала нито Пловдив, нито Първомай. Ще ви се! Голям бой са яли ордите на сганта анадолска, въпреки превъзходството й в пъти спрямо българските войници. И разбитата и разпарчетосана орда се е върнала много скоропостижно да си ближе ... каквото й е останало, около Мраморно море ... Брей, мераци .... стигнали Пловдив, а не завихте ли за по-пряко през Видин, а?  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Cruiser |