Отиди на страница:
| Казвал съм го ипреди. Според мен сатанизирането на Турция е неуместно и няма реални изражения. Това, че имат желание да са регионален икономически и енергиен лидер не включва каквато и да е експанзия на наша територия. Гледат си интересите и това е нормално за държава със самочувствие, което винаги са имали, но което избуя през последните години. Ние за тях сме твърде малък и незначителен пазар и стимул, стига им да им купуваме селскостопанската продукция, резервни части за автомобили, самите автомобили и бусове, както и некоя и друга пералня и хладилник. И да са имали нещо друго наум, моментът да го осъществят се оттече заедно с мандата на ДПС преди години. Колкото до опитите за ислямизация на предразположеното за това население, и това е кьорфишек, защото е вътрешен проблем за самите тях, а не държавна политика. Опасност по-скоро е Саудитска Арабия с нейните щедри стипендии и охотно финансиране на ислямизма по целия свят, а не самата Турция. Докато си траем по кюрдския въпрос и не си шушнем зад гъбра им с Гърция, с турците няма да имаме проблеми. Е, спорадичните възгласи за овъзмездяване на изселниците от войните, както и университетските търкания, са по-скоро в реда на нещата, просто за да се види кой кой е. Общо взето това е, като правя уговорката, че темата е обширна. |
| Ловък, извинявай, но, струва ми се, мислиш повърхностно. След някой друг месец ще излезе книгата на идеолога на неоосманизма Давутоглу на български. Дай тогава да си говорим. |
| Ловкия - всякаква симпатия и съчувствие, което имах към теб си замина с последния ти постинг. Не мислех, че можеш да си толкова късоглед, не използувам термина слабоумен по понятни причини. |
| Жени се разсмя, а Николай Хайтов, за да не ми се смее, тръгна да донесе дърва за оджака (за камината). За оджак се носят малки дънери, не дърва. Може и големи, ако майстора е грамотен и ситуацията позволява. Джимо -   . |
След някой друг месец ще излезе книгата на идеолога на неоосманизма Давутоглу на български. Дай тогава да си говорим. Турция е страна, която е наш съсед. Ние трябва да постигнем някакъв modus vivendi с нея. Не можем да изградим китайска стена по границите, а и китайската стена също е била преодолявана. Мохамеданите в България са наши съграждани. Към тях трябва да се отнасяме с необходимото уважение, същото уважение, което изискваме от тях. Не можем да искаме от тях да се чувстват българи, както ние се чувстваме, да гледат на миналото с нашите очи, да споделят нашата религия/атеизъм, нашите възгледи за семейството, облеклото, бита и т.н. и т.н. Но можем и трябва да искаме от тях да участват в изграждането на една по-добра държава за всички български граждани. В тази държава подобни разлики касаят личния живот и не би трябвало да са пречка за общия ни живот. Ако не направим държава, която да гарантира на българските мохамедани по-добър живот отколкото Турция или някой псевдо-халифат, тези хора са изгубени за нас. А с голословни обвинения, че те са замесени в атентата, че били агенти на чужда държава и прочее истерии сами им надяваме чаршафите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| Приветствам изключителната "храброст" на списувателя да каже "На Нато съм враг". Е, сега, не са му стигнали силиците навремето да публикува в периодичния печат "На Варшавския договор съм враг", пък може и да не му е бил враг, въпреки че заявява "... ние от Варшавския договор се опозорихме, нахлувайки в Чехословакия." По-важното е, че врагът на Нато си пише спокойно по вестниците, ние си коментираме под вражеските му статии, и никой не мисли да му чупи краката с винкел, или пък да то боцка с чадър--на, жив и здрав си е. По времето, когато боцкаха с чадъри, списувателят е прекарвал времето си в храбро четене на вагони с книги, докато едни други глупаци са публикували, че са врагове на Варшавския договор. Но на тях им се случваха интересни случки. Ех, как се менят времената. Ит'с геттинг беттър ол дъ тайм! |
| Бонго, понякога стържеш като грамофон от времето на І св. война. Кой ти говори за Китайска стена или за неуважение към хората. Понеже цитираш откъс от постинга ми, очевидно се обръщаш към мен. Говоря за съвършено друго нещо: за пантюркистката неоосманистка политика на Турция, която се води изключително умело, дългосрочно, подмолно и ефикасно. Така че хайде остави тези лекции за толерантност в стил мулти-култи. Обърни внимание върху анклавите с почти изцяло турско население, към което клонят и помаците. И виж подобни прецеденти до какво са довели в историята. Няма нужда да ми говориш колко хубави хора живеят там. Със сигурност са не по-лоши от нас, но в определен момент могат да им задействат етническия или верския чип и да станат много лоши. Нагледахме се на Балканите на такива неща в съвсем недалечното минало. А политиката, която да приобщава това население към българите и българското (без да ги лишава от автентичност), да слага спирачки пред пантюркизма и засилващия се ислямизъм, тотално отсъства. За това става дума.  |
Понеже цитираш откъс от постинга ми, очевидно се обръщаш към мен. Говоря за съвършено друго нещо: за пантюркистката неоосманистка политика на Турция, която се води изключително умело, дългосрочно, подмолно и ефикасно. Така че хайде остави тези лекции за толерантност в стил мулти-култи. Обърни внимание върху анклавите с почти изцяло турско население, към което клонят и помаците. И виж подобни прецеденти до какво са довели в историята. Коментирах теб, защото ти заяви, че Турция е вечен враг. Но и Сърбия е такъв вечен враг, а и Гърция , а ако я смятаме за продължител на Византия - дори вековечен враг, враг от рождението на България. С подобни разсъждения не се стига до никъде. Вечни врагове като Великобритания и Франция се биха заедно в две световни войни, Франция и Германия днес са най-близки приятели, без чието приятелство ЕС е немислим, дори посещението на патриарх Кирил в Полша, отвори нова страница в отношенията между двете страни, САЩ са бивша колония на Англия, след това водят войни, Англия подпомага робовладелския юг, но вече 100 години стратегическото им приятелство е надживяло всичко това. Не е вярно, че държавите нямали приятели , а само интереси. Интересите на държавите дефинират техните отношения, техните приятели и врагове. В безспорния интерес и на България и на Турция е добросъседското отношение. Добрият мир и сътрудничество могат да бъдат вечен интерес. Предизвикателството пред нас е да докажем на Турция, че тя повече печели от добросъседски отношения отколкото от планове за експанзия. Но това не става с истерично поведение, породено от страх, а с реална политика. Помаците не клонят към турците - научете го това и престанете да обиждате и двете групи по този начин. Тези групи ще се превърнат в "пета колона", когато преценят, че българската държава ги третира зле, когато се почувстват 'втора категория" граждани, когато се почувстват "под робство" - нали толкова го обичате това робство, да му се не види! Това са банални истини. Баналността им не ги прави по-малко истини. Какво ви плаши османизма - демократичната светска държава е достатъчно силна идеологическа опозиция на неоосманизма. Но ние не можем да я използваме, защото я нямаме - ние имаме една корумпирана , разкапваща се държава, където демокрацията е повече фасада. В тоя смисъл ние сме си врагове на нас самите. Бога ми, щом има лозунги "Не щем демокрация, искаме социализъм", защо да няма "Не щем демокрация, искаме османизъм?". Докажете, че светската демокрация е безалтернативна като най-добър начин за живот на хората и подобни лозунги ще изчезнат. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| Айдеее, запали моторетката! Подкара трафаретите за Франция и Германия, Англия и САЩ, и т.н. Само едно коментарче по въпроса: поинтересувай се дали Франция разрешава на Германия да води културна политика (забележи - културна политика) директно с Елзас и Лотарингия, или я кара да минава през центъра. Помаците не клонели към турците? Поинтересувай се какво учат главно момичетата в училищата в Рибново, Осиково, Гърмен (изцяло помашки селища)... Да видиш какво им набиват в главите: най-интересното нещо бил ислямът, жените трябвало да си седят вкъщи, ако мъжете им ги биели, трябвало да търпят, ако станело така, че да се въведе многоженството, щели да го понесат, стига ислямът да го изисквал... Изучават усилено турски. И това се прави в училище като свободноизбираема подготовка. Лекомислените ти размишления за османизма изобщо не смятам да коментирам. И когато говориш "вие", не ме слагай, ако обичаш сред застъпниците на "турското робство". Съвсем скоро писах доста по въпроса за терминологията. И кой искаш да доказва предимствата на светската демокрация? Ти няма ли да се включиш в хора на доказващите? Или си страничен наблюдател, люпещ семки и даващ акъл? Булгар, булгаррррр...  |
| И още нещо: Турция е вечен враг, защото има 10% малцинство у нас, защото имаме ужасяваща петвековна история зад гърба си и защото самата тя има агресивни намерения към голям ареал от съседни страни. Ако Сърбия и Гърция имаха подобно малцинство у нас, и с тях трябваше да се води изключително предпазлива и внимателна политика, винаги с едно наум. |
Но и Израел, и Турция се позиционираха като врагове България и това скоро ще проличи, И защо сме им врагове, нещо сме ги обидили, ограбили или имаме неща, които ТЕ искат да ни вземат? На 13-14 г. ми попадна книгата "Великите мореплаватели на XVIII век" на Жюл Верн, толкова ме заплени че я прочетох 4-5 пъти. Когато пораснах чак, се запитах какво са изпитали завладените "примитивни" народи. Вече няма географски открития, но завладяването на територии продължава както някога, само оръжията станаха по-скрити, а мотивите - уж "филантропски", да ни дадат демокрация, да спасят накого от тирания. А целта си е същата, заробване и грабеж. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Maximus II |
| Определено държава, в която управлява режим с прикрит политически ислям, е враг на държавите управлявани от светски режими. Шериатът е несъвместим с основните демократични принципи |
Но и Израел, и Турция се позиционираха като врагове България и това скоро ще проличи, въпреки дипломатическата куртоазия, която аз наричам разбираемо българско дипломатическо лицемерие. Ние от 700 години знаем, че вие турците, сте нашите врагове и това няма да го забравим и през следващите 700 години!!! Така че нищо ново не ни казваш!!! Натисни тук |
| Май пак успехме да издиярим основната идея в днешното писмо,а приятели? Туткалчев,ти що не земеш да опънеш некъв хастар,на който с големи буквички да пише :"ТУРЦИЯ-ВРАГ #1 НА ТУТРАКАНСКА СЕЛИЩНА СИСТЕМА!",а? Ако пък тва "ВРАГ #1" не ти е присърце,замени го с "ВЕЧЕН ВРАГ #1". *** P.S. Извинявай... я те имах за по-сериозно мислещ.  |
| "Ние от 700 години знаем, че вие турците, сте нашите врагове и това няма да го забравим и през следващите 700 години!!! Така че нищо ново не ни казваш!!!" Седем пъти употребений,що не земеш да ни кажеш към кого е това твое обръщение ...ДИ,бонгу джери или направо към нео-османиста Давутоолу?  |
Айдеее, запали моторетката! Подкара трафаретите за Франция и Германия, Англия и САЩ, и т.н. Само едно коментарче по въпроса: поинтересувай се дали Франция разрешава на Германия да води културна политика (забележи - културна политика) директно с Елзас и Лотарингия, или я кара да минава през центъра. Помаците не клонели към турците? Поинтересувай се какво учат главно момичетата в училищата в Рибново, Осиково, Гърмен (изцяло помашки селища)... Да видиш какво им набиват в главите: най-интересното нещо бил ислямът, жените трябвало да си седят вкъщи, ако мъжете им ги биели, трябвало да търпят, ако станело така, че да се въведе многоженството, щели да го понесат, стига ислямът да го изисквал... Изучават усилено турски. И това се прави в училище като свободноизбираема подготовка. Натисни тук Der Sprachunterricht an den Schulen Lothringens trägt der Historie und der geographischen Lage an der Sprachgrenze mittlerweile Rechnung. Seit 1976 wird Deutsch im Departement Moselle im Programm voie spécifique mosellane[3] bereits in der Primarschule (École maternelle) gelehrt. Im Angebot steht dafür ein dreistündiger normaler Sprachunterricht oder ein sechs- oder neunstündiger bilingualer Unterricht. In unmittelbarer Grenznähe bieten einzelne Schulen sogar sprachlich hälftigen Unterricht – je 13 Stunden Deutsch und Französisch – an. Die Behörden versuchen hierfür muttersprachliche Deutschlehrer – auch aus dem benachbarten Saarland – einzusetzen. 30 Prozent der Schüler in Lothringen wählen heute Deutsch als erste Fremdsprache. Prozent beginnen spätestens in der Grundschule mit dem Deutschunterricht. Damit hat Deutsch an den Schulen Lothringens eine deutlich stärkere Position gegenüber Englisch im Vergleich zum französischen Durchschnitt. In knapp 100 weiterführenden Schulen (Collèges und Lycées) wird verstärkter oder bilingualer Deutschunterricht angeboten. An ausgewählten Schulen – in der Regel in Grenznähe zu Deutschland – ist es als Krönung des bilingualen Unterrichts möglich mit dem französischen Baccalauréat gleichzeitig das deutsche Abitur zu erwerben.[4] Partner auf deutscher Seite der weitergehenden Unterrichtsmaßnahmen ist in der Regel das Bundesland Saarland wo umgekehrt eine – im Vergleich zum Bundesschnitt – deutlich stärkere Förderung der französischen Sprache an den Schulen stattfindet. Eine Förderung der originären lothringischen deutschen Dialekte findet an den Schulen entgegen den Forderungen entsprechender Vereine und Regionalparteien nicht statt. Изучавали помаци турски - изучават. Извинявай, но каква литература за религията им, която има фундаментално значение за културата им, съществува на български език? Това ми напомня за един период, когато се конфускуваше литература на немски език, особено ако книгите бяха издадени през 30те г. Що за идиотски формален подход. У нас има поне стотина книги на руски, огромната част от тях свързани с Православието. Какво означава това, според теб - че клоня към руснаците. Продължаваш да избягваш основния ми въпрос - какво предлага българската държава на тези хора. Всъщност какво предлага българската държава на населението? Какви усилия полага тази държава за образованието на тези хора, при условие, че повече от половината хора в страната през последната една година не са прочели и една книга?! Тези проблеми се решават с културна и образователна политика, а не с "атакаджийски" по същността си политически и социален натиск и "разобличаване" на тези хора като "пета колона". |
Ако Сърбия и Гърция имаха подобно малцинство у нас, и с тях трябваше да се води изключително предпазлива и внимателна политика, винаги с едно наум. Разсъждаваш много едностранчиво. Какво малцинство имА Сърбия в Македония? Гърция и Сърбия не асимилираха ли насилствено българското малцинство на териториите си?През последните 130 години ние имаме 1 война срещу Турция. Колко имаме срещу Сърбия и Гърция? Не казвам, че тези държави са "врагове" - напротив. Мисля, че тези държави са реални (а сръбския случай - потенциални) съюзници и партньори. Но това минава през загърбването на "миналото като врагове". Същото е възможно и с Турция, разбира се, на малко по-други релси, като се има предвид набиращия сила ислямизъм в тази страна. |