Отиди на страница:
Аз съм роден след '59, така че имам задължителна допълнителна осигуровка, имам и доброволна. Практически си финансирал СИК, ТИМ (ЦКБ), ЛУКойл (Златев), ИПОН и Карагьозова (Тиквата) при отрицателна (за теб) лихва. И си длъжен да го правиш докато дишаш ,практически. Ти поне си избиваш част от откраднатото, но другите...?  |
Пенсионните дружества може да се окажат в невъзможност да изплащат бъдещите втори пенсии заради прекалено многото рискове Честито "новина". Че фондонатрупващият (капиталовият) модел, дори при липса на източване и идеално управление, не може да осигури пенсии, поради прекалено дългото време на "операцията", спрямо икономическите цикли, не беше известно само на "старшите икономисти" и Каролев. - И разходопокривен пенсионен модел с отделни осигуровки, т.е. с облагане за нуждите на пенсиите само на труда, също ще може да осигурява все по-малко и по-малки пенсии, също е ясно. Само дето някои упорито си заравят главата. - Пенсии могат да бъдат осигурени единствено от общите приходи от данъци в държавният бюджет, и особено от косвени данъци, защото тогава се облага не отделен фактор за производство, а стоката или услугата, като цяло, а значи и всички фактори за производство пропорционално на участието им в нейното създаване. Това, означава, обаче и официалното признаване на пенсиите за това, което са - социални помощи за старост и болест. |
Практически си финансирал СИК, ТИМ (ЦКБ), ЛУКойл (Златев), ИПОН и Карагьозова (Тиквата) при отрицателна (за теб) лихва. Ся, аз, разбира се, съм си избрал един от малкото фондове с чуждестранни собственици. Доходността не съм я гледал скоро, но от началото на кризата е разочароваща. Разочароваща обаче е и доходността от международни инвестиционни фондове, където съм се пробвал със скромни суми - криза е. На вноските в пенсионните поне не се удържа данък доход - берекет версин! |
Наистина частните фондове могат да изиграят номера със "съжалявам, парите свършиха", но макар и не колкото в Щатите и в България има достатъчно оръжие из населението. Като няма да има пари, поне един хубав лов на мениджъри на пенсионни фондове и на клакьори-рекламисти от НПОта ще се организира. Хора нямащи какво да губят ще има в изобилие. Ще е феерично, както казва един колега по форум.  |
И според държавните експерти, и според експертите на дружествата единственото решение да се гарантират тези пенсии е да се създаде общ пул (сметка) Хейде, да живее общата каца! И как са се наредили и частни, и държавни експерти до кацата с мед!Сега доживотните пенсии трябва да се гарантират с резерв от собствени средства на дружествата и пари от партиди на починали клиенти И какъв е проблемът на експертите. Ако не си вземеш парите на куп, значи доживотно ще се изплаща пенсия. Вместо 17 г. (за жените) и 13.5 г. (за мъжете) се тургат реалните към момента данни (за 2011 г. е 23 г. и 21 г.), натрупаната сума от 48000 лв (40 г. х 12 месеца х 5% х 2000 лв) се дели на 300 (25 г. по 12 м. ), ей ги на 160 лв. месечно "частна" пенсия  . И то даже е супер таван, щото един път няма как 10 години (1999-2009) да си се осигурявал на 750 лв. (па и процентът беше 3 вместо сегашния 5) и после да се брои за 2200 лв. (новия таван за 2013 г.); втори път се удържат 5% за управление и постигане на отрицателна доходност; трети път 7% отрицателна доходност; четвърти път данък "дянков" (ако не е данък-лихва или ДОД, ще са здравни осигуровки). Спокойно (с + - 10% грешка) може да се приеме, че 100 лв. "частна капиталова" пенсия ще е таванът за всички родени между 1959 г. и 1974 г. А след това ... няма да има частни пенсионни фондове. Така че, сегашните пенсионери да се радват, че все още таванът от 700 лв. не им е паднал върху главите.Даже и Manrico  го е разбрал и ръга средства колкото в обществения пенсионен фонд, толкова и в доброволният. Но друго си е да се купят няколко имота (четири било стандарт за всеки вифаджия, самотен бегач на дълго неориентиране) , пък после на "социални помощи"/ орден "Стара планина" и правителствена пенсия и 100 лв. капитолова пенсия. Приходите от наемите, рентиерството, е предприемаческа дейност и е изключена априори за пенсионерите. |
Има ли още луди да се осигуряват в "частни пенсионни фондове" Ами никой не ги пита. Сега осигуряването в частни фондове е задължително и парите са събират от НАП. По същество държавата събира данъци в частна полза. |
| Подобна "реформа" в Чили е довела до масови безредици. Под лозунга "създаване на капиталов пазар" се прави една от най-масовите и безочливи кражби. Тези пенсионни фондове инвестират предимно в свързани лица и като дойде време за плащане ще извият, че са свършили парите. Те и сега държат акции в дружества, които едва се търгуват на борсата и чиято капитализация е пълна измишльотина. После цялата мазаница пак ще трябва да се поеме от бюджета т.е. данъкоплатците. Бомба със закъснител. |
Има ли още луди да се осигуряват в "частни пенсионни фондове" По закон сме такива. Пак по закон сме застраховани в полза на частни лица. А ти да не би да искаш да оставиш предприемачите, "честния частен" бизнес гладен? |
Ся, аз, разбира се, съм си избрал един от малкото фондове с чуждестранни собственици. Даже да си хакер от първата десетка, не мож разбра чия собственост са множеството активи на територията, повервай   |
По същество държавата събира данъци в частна полза. НЕ са данъци, Ламбе!  Има си дефиниции за данъци, такси, осигуровки в множеството Закони и нормативни документи... Това си е РЕКЕТ, а за да се гарантира събираемостта, назначиха за Премиер... познай Кого!  |
| Kъде са сега "старшите икономисти" и Каролев.ДА обяснят колко е гот да се осигурявам частен пенсионен ФОНД. Отворено общество Ли ,я марш от тука. - |
Има ли още луди да се осигуряват в "частни пенсионни фондове" Ами то второто задължително-доброволно осигуряване е в частни фондове. Допълнително задължително. Не знам що, ама сума народ му викат доброволно задължително. |
| Макар че най-симпатично е "Няма субект в света, който може да гарантира изплащането на пожизнени пенсии само със собствени средства", твърди Даниела Петкова, шеф на "Доверие". Все едно, хващаш се някъде на работа, разбирате се за заплатата, ти не стъпваш там и като ти се обади шефът, да те пита кво става, обясняваш му: "Абе, човек, няма субект в света, който да върши тая работа за толко пари, така че плащай и не питай". |
Според данните на КФН към края на септември, ... средногодишната номинална доходност на парите ни за втора пенсия е 6.17%. Обаче май КФН смята доходността само върху чистите суми, а не взема предвид таксите, които фондовете удържат. А те не са никак малки. Т.е. ако на мен ми вземат от заплатата 100 лв., фонда от раз прибира 5 лв. (5%) входна такса и остават чисти 95 лв. След това, ако фонда тези 95 ги инвестира и от тях спечели 5 лв. (т.е. натрупаната сума стане 100 лв.) това КФН го отчита като доходност от (около) 5%. А то всъщност, ако се сметне към това, което ми е реално удържано от заплатата, доходността е кръгла нула! Обаче не и за "експертите" на КФН. "Експертите" на КФН, които явно работят в полза на частните фондове и една от основните им задачи е да замазват гафовете им. Обаче да опитаме да сме малко по-практични - има ли някъде сметната колко е доходността, но реалната такава (върху цялата удържана от заплатите сума)? Ако ли не, има ли някъде достъпни данни по които това може да се сметне? Мисля, че имаме право да знаем как реално стоят нещата! ...А КФН трябва по някакъв начин да бъде накаран да работи за тези, които му плащат заплатите (т.е. нас, данъкоплатците) и най-малкото, което може да направи е да ни дава реални данни. |
Обаче да опитаме да сме малко по-практични - има ли някъде сметната колко е доходността, но реалната такава (върху цялата удържана от заплатите сума)? Ако ли не, има ли някъде достъпни данни по които това може да се сметне? Мисля, че имаме право да знаем как реално стоят нещата! Фондовете са длъжни да ти пращат годишна справка на хартия за движението по партидата ти или да ти дадат възможност да го следиш по друг начин - повечето го качват на сайтовете си и ти дават парола, с която можеш да влизаш да си следиш собствената партида. Там има и таксите, които са ти удържали, та можеш да си сметнеш реалната доходност. Ма по-добре не го прави, ще се ядосаш и ще им спестиш от парите за дълголетие, които те няма да ти платят, щото ще фалират, ма поне ще се обясняват. |
| Han, няма значение, колко човека са, а колко пари прибират. Съвсем законно и без никакви врътки, водещи до положителна доходност на честните им фирми и отрицателна за фондовете и набраните суми, те прибират 5 %. Това означава, че в момента в който им дадеш парите си вече си на минус с 5%, а дали този минус ще се задълбочи или компенсира - божа работа. - И за разлика от един доброволен пенсионен фонд, в който никой никого не задължава да се осигурява и на балъците, които са му дали парите си може да се каже - кьорав карти не играе и никой не ви е виновен, че се вързвате на измами, пардон реклами, то при "вторият стълб" където държавата задължително, като данъци ти прибира парите и ги дава на частни пенсионни фондове нещата не стоят така. Там си е организирана престъпност. |
| Не съм специалист но, защо сравнявате България с Америка? Когато ФЕД печати долари, когато доларът поевтинява, целият свят ползващ долар им плаща данък. Отделно си взимат където каквото си харесат, Индия и Китай са им роби, те могат да имат частни пенсионни фодове плащащи пенсии, ние колонията им - не. |