Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ЦСКА кани Янев, но не и Янчев
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:172 « Предишна Страница 6 от 9 4 5 6 7 8 Следваща »
archi
13 Яну 2013 01:38
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
Относно стадиона, накратко ще кажем, че кражбата не е и не може да бъде „законно унаследяване”. Точно ние, ЛЕВСКИ, имаме бая да кажем по въпроса със стадионите. Само ще вметна, че по това време игрището на АС23 е единственото затревено в София, разположено в Борисовата градина (в съседство с това на ЛЕВСКИ) и „наместването” на Чавдар там е силен и добре премерен удар по отбора на политическия враг (и по-точно, каквото е останало от него). Що се отнася до „армейското”... В темата „АС23 – нищо общо с цнда, която нещо не намирам, някай беше постнал доста обширен материал за съдбата на царските офицери след 09.09.1944, който красноречиво говореше за „общото” между двете армии – Царската и тази на комунистите. Въпросът е много сериозен, защото е свързан с откровената престъпност на новата комунистическа власт, която криейки деянията си зад решенията на т.нар. Народен съд (абсолютно противоконституционен), а често и без съд и присъда, прекършва и осакатява хиляди човешки съдби, далеч не само в армията впрочем. В унищожаването на цвета на българското офицерство участват всички институции, тъй като политическия контрол е изключително строг, навсякъде и на всички нива. Тук ТЛ, ПС и ГА веднага ще ви обяснят, че съответните партийни укази и решения не са намерени, следователно – нЕма такова нЯщо. Всъщност, до нас е достигнала доста информация относно политическия терор след 09.09.1944, която никак не звучи недостоверно (напротив), а и говорим за събития отпреди 65 години, случили се пред очите на все още живи свидетели. Интересно би било едно вглеждане в съдбата на едни „по-конкретни” царски офицери – онези именно, които са съставлявали управленското тяло на АС23. Нямам много информация по въпроса, но все пак наскоро прочетох, че председателя на АС23 (на управителния съвет, предполагам) е осъден на 30 години затвор, а почетния президент на клуба е убит. Не знам каква е съдбата на останалите, но предполагам, че най-щастливите от тях са успяли да избягат в чужбина в дните около 09.09.1944. Някой, по-запознат може да осветли... Като говорим за политически терор, трябва да отбележим, че преди 09.09.1944 ситуацията не е много по-различна, разбира се, с обратен знак – БКП е поставена извън закона, а партизанските и „отряди”, съгласно ЗЗД (Закон за Защита на Държавата) са преследвани и унищожавани от Полицията, Жандармерията и Армията, водена от споменатите офицери. Въобще, голяма любов цари между царските офицери и БКП, толкова голяма, че първите с радост и ентусиазъм предават отбора си (с всичките му активи) на кръвния враг при първа възможност. Направо излиза, че управата на АС23 едва дочаква обрата на Втората световна война, за да се възползва от смяната на политическата обстановка и веднага (след само 2 месеца) да „влее” клуба в новия „военен” отбор. Приказки за наивници, на които и ТЛ, ПС и ГА не вярват... Всъщност, ТЛ, ПС и ГА много добре знаят, че за да краде чужда история, вяра не му е нужна. Логично възниква въпроса за легитимността на ръководството на АС23 през двата му месеца „съществуване” след преврата. Доколко „промените” в управленското тяло на АС23 имат нещо общо с устава на клуба и по-точно с нормален, законов, уставен избор на клубна управа? Какви са „лицата”, подписали юридическите актове, довели до вливането на АС23 в Чавдар и до предаването на клубната собственост (вкл. стадиона) на новия „армейски” отбор? Доколко имат нещо общо с понятието „царски офицер” и какви са връзките им с комунистите? Доколко документите подписани от тях могат да имат някаква юридическа стойност в страна с елементарна законност и демокрация, каквато България в онези години очевидно не е? Отговорите на тези въпроси биха уточнили, доколко АС23 законно е „включен” в Чавдар.
archi
13 Яну 2013 01:40
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
Относно непрекъснатостта на връзката между Чавдар и ЦДНВ (визирам „второто” ЦДНВ - това от 1951) ... Както видяхме, на Чавдар нещо не му споряло и по-средата на сезон 1947/48 с един фантастичен скок, от II-ра Софийска дивизия той яхва Септември и се качва в I-ва. Същият скок прави и ЦДНВ през 1949, като яхва ДНА ”Ботев” Пд и се включва в „А”-група, въпреки че класирането му стига едва за „Б”-група. За абсурдността на тези „скокове” вече стана дума, а сега нека видим доколко логично статута на обединените отбори (съответно: Септември при ЦДВ и ОНВ) се наследява , и в двата случая, от панцаревци. Как ли биха изглеждали нещата от гледна точка на „септемврийци”? Към края на сезона (05.05.1948), към отбора ти се присламчва един втородивизионен отбор. След само два „съвместни” сезона (1947/48 – шампион и 1948/49 – 2-ро място) новодошлите се настаняват в ”А”-група на мястото ти, в замяна на което ти е позволено да плаваш на воля някъде по долните дивизии. Не стига това, ами ти изчезва и титлата от 1948 и по-точно не изчезва, а е „наследена” от второразрядните? По логиката на ТЛ, ПС и ГА, описаното не се счита нито за кражба, нито за паразитизъм – това е чиста проба „облагородяване”. Ако трябва да си представим аналогичен случай с днешна дата, най вероятно би се получило следното: в 20-и кръг Академик (примерно) се обединява с цнда и под името Академик при цнда става шампион. На следващата година, цнда бива изпратен във „В”-група, а Академик, вече с името ЦКАМ (Централен Клуб на Академичната Младеж), наследява титлЪтЪ и мястото на цнда в „А”-група. Дали на ТЛ, ПС и ГА би им харесало, вие как мислите? В историята на Ботев Пд ситуацията е сходна, с разликата, че „разместването „А” за „Б”-група, иначе скалъпено като обединение, се случва много по-бързо – още преди сезона. Много интересно би било, ако „обединения” ОНВ бе станал шампион през 1950, кой ли щеше да наследи титлата – Цура или Ботев – вие как мислите? Според ГА-логиката трябва да е Цура, щото Ботев същия сезон е в „Б”-група и нЕма значение как е попаднал там. С оглед на изложеното, активите на „обединените” отбори Септември при ЦДВ и ОНВ, би следвало да се причислят към активите съответно на Септември и Ботев Пд. За горните изводи не е нужно да владеете добре ядрена физика, за да ги прозрете ви трябва само малко ... морал. Всъщност, не бих се изненадал, ако юридически въпросът стои по същия начин... Следвайки същата логика, стигаме до извода, че връзката м/у Чавдар и ЦДНВ-1951 е прекъсната неведнъж и то по бая съществени причини:
archi
13 Яну 2013 01:42
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
- връзката се къса от НЕЗАКОННИЯ и НЕСПОРТЕН скок на Чавдар в I-ва Софийска дивизия , вследствие на който „чавдарци” така и никога не продължават с единствения си реален - постигнат на терена - актив (този от сезон 1947/48 във II-ра Софийска дивизия),
- връзката се къса от това, че „обединеният” Септември при ЦДВ ПРОДЪЛЖАВА с актива на „невоенния” Септември, а не с актива на „военния” Чавдар (единственият морален и законов акт, с който „обединения” отбор би продължил „армейската” линия е да продължи да се състезава със статута и актива на „армейския” Чавдар т.е. във II-ра Софийска дивизия),
- връзката се къса от това, че „наследството” на Септември при ЦДВ (МЯСТО В „А”-ГРУПА и титлата от 1948) отива при „военните”, въпреки че е спечелено (само и единствено) благодарение статута на „невоенния” Септември,
- връзката се къса от НЕЗАКОННОТО и НЕСПОРТНО поставяне на ЦДНВ-1949 в „А”-група, на мястото на Ботев Пд, вследствие на което панчаревци - за втори път – продължават съществуването си „яхвайки” елитния статут на ДРУГ отбор (статут, който те самите не успяват да си спечелят),
- връзката се къса от това, че ЦДНВ-1951 наследява „елитния” статут на ОНВ (отнет от Ботев Пд), а не този на ЦДНВ-1949 (истинския „армейски” статут – постигнат на терена и достатъчен за „Б”-група).
Но къде остана „асисткото” в цЕлата схема? Последният отбор, съдържащ някаква „асистка” линия в себе си е втородивизионният Чавдар (съществувал до 05.05.1948), като дори това твърдение върви задължително с две уговорки: първо – законноста на „включването” на АС23 в Чавдар е доста съмнителна, и второ - АС23 е само 1/5 от Чавдар и е леко неуважително към Цар Борис III и Победа (Орландовци), например, дето Цскато не ще да ги наследи.
archi
13 Яну 2013 01:44
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
И накрая, да обясним за политиката. Политика в този разказ има много, и то не защото на мен ми харесва или щото на ТЛ, ПС и ГА не им харесва. Иначе казано, политиката се е месила яко във футбола (и далеч не само) без изобщо да ни пита. Основният довод на ГА, доказващ „независимостта” на Цура от политиката на комунистите, се състои в липсата на съответните укази на ЦК на БКП, като ГА е особено щастлив от липсата на указ, учредяващ „измислените”. Дали такъв указ е съществувал и е унищожен, дали съществува и до днес и просто не е намерен, дали такъв указ не е съществувал – НЕ ЗНАМ.
ЗНАМ обаче, че са известни редица факти и документи, доказващи ПРЯКАТА и ИМПЕРАТИВНА намеса на БКП в спортния живот на България. Ще спомена факти в този смисъл с конкретика, каквато паметта ми позволява (все пак говоря за неща, за които някога нещо съм чел или чул, а не съм издирвал целенасочено):
archi
13 Яну 2013 01:45
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
- като начало мога да посоча, че само около 2 седмици след 09.09.1944 (!) тогавашната федерация на спортните клубове, чиято абревиатура не си спомням, е заменена с нова – ВЦСС (Временен Централен Спортен Съвет), което идва да покаже, че спорта (в частност футбола) се явява нещо важно и значимо за новите властимащи,
- още през есента на 1944 се извършва масова реорганизация на почти всички клубове, която се изразява в прослувутите „обединения”, мащабни промени в управителните съвети на клубовете (често са избирани нови такива, разбира се, съобразени с новата конюнктура), изключване на редица футболисти и деятели от „физкултурното движение” (част от тях са убити или се водят “безследно изчезнали” – в ЛЕВСКИ, например, това се случва с вратаря Р.Мазников и с още един – по това време вече бивш – наш футболист, чието име не помня),
- по нагоре се спомена за указ на ЦК на БКП от 27.08.1949г. (предполагам, че след като датата е известна, би следвало този указ да е излязъл от „нелегалност”, с която българския спорт е „премоделиран” по съветски образец – отбори на „производствен принцип”, шампионат „пролет – есен”, нови имена на отборите, копиращи съветските и т.н. ,
- „пред очите” ми е някаква снимка, на която на преден план се виждат подредени отборите (явно преди началото на мача), а на заден план „крещят” три огромни портрета на ... Сталин, Тито и Димитров, иначе казано – комунистическата пропаганда не спи, тя активно работи по стадионите (и далеч не само там),
archi
13 Яну 2013 01:47
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
- споменатия по горе @Apostola, беше постнал някакъв документ, с който се закриваше ЛЕВСКИ (визира се отбора създаден на “териториален” принцип) и се заменя с Динамо (създадено вече на „производствен” принцип и със съветско име), от който документ (с гриф “строго секретно”, що ли?) кристално ясно личи каква е „технологията” на вземане на решенията, управляващи спорта по онова време, а именно – някакво министерство, май трябва да е било МВР, съобщава (!?) на Софийски градски съд, че съгласно решение на ЦК на БКП, трябва да се направи нещо си (!?!), с други думи казано – блестящ пример за „разделение” на властите.
Всъщност, не бих се изненадал, ако документи, потвърждаващи спомената „управленска технология”, са съществували в изобилие, но не са добили популярност, поради „строгосекретния” си характер или щото биха причинили известни неудобства на комунистическите си създатели. Потвърждение на йерархията „БКП > държава” намираме и в не толкова далечната 1985 - време, което немалка част от пишещите тук добре помнят, струва ми се. Само ден след злополучния финал за Купата на България (ЛЕВСКИ – Цуца 1:2, някъде средата на май) ЦК на БКП излиза с решение за разформироване на „ЛЕВСКИ – Спартак” и цнда”Септемврийско знаме”, което е публикувано на първа страница на партийния официоз „Работническо дело”. След само още ден тогавашното БФС (с друга абревиатура беше, но не е толкова важно каква), в решенията си по казуса, буквално копира партийната повеля. Едва ли някой се заблуждава, че през „четирийсетте” и „петдесетте” години на миналия век нещата са се случвали по друг начин, напротив – „врагът с партиен билет” тепърва е трябвало да се унищожава (често и направо физически) и това е налагало да се действа доста по-брутално. Да се говори за независимост и аполитичност при тогавашните спортни федерации е абсурдно, публична тайна е, че решенията им са само проекция на едни други по-висши партийни решения. Спазвайки стриктно описаната схема на управление, тогавашните институции (воглаве с ЦК на БКП и с дейното участие на футболната централа, в ролята на изпълнител), в разрез с всякакви юридически и морални норми, взимат редица решения, които пряко облагодетелстват „армейския” отбор – за доста от тях вече стана дума (унищожаването на АС23 и отнемането на стадиона му, фантастичните „телепортации” в по-горна дивизия) и тук само ще допълним, че Цура черпи огромни ползи и от приложението на т.нар. „производствен принцип”. Както се знае, съгласно този принцип, всички отбори трябвало да са съставени от играчи, заети в определено производство, упражняващи определена професия, като при панчаревци, съвсем случайно и непринудено, се „наложило” да играят ... войници. Тази професия има своите особености и една такава е, че се „практикува” задължително, от всички мъже на възраст м/у 18 и 20-21 години. Тази Уека подробност, води до това, че всички ДЮШ в България фактически работят за Цурка – с влизането си в казармата ВСЕКИ футболист задължително се озовава в някой от ведомствените на МНО отбори, като разбира се, право на първи избор има „големия софийски брат”. Тази „селекционна” тактика води до всичко друго, но не и до равнопоставеност и е очевидно в чия полза накланя везните. Всъщност, за всеки, усетил дори веднъж „желязната хватка” на комунистическата „партия- държава”, тези неща са ясни. Ясни са и за ГА – по време на „журналистическата си кариера” в онези години, той много добре е разбрал комунистическото схващане за „свобода на словото”, „свобода на политически избор” и изобщо „лична свобода”, но самият той никога не е имал проблем с това, защото никога не се е отклонявал от Чл. I-ви на тогавашната конституция (утвърждаващ върховенството на БКП от най-високата трибуна). За ГА е пределно ясно, че не може да скрие партийния произход на Цесека от хората живели в годините преди 1989, затова той твори „митология”, целяща да даде на младите червени покемони презумпция за нормален произход, нормална история, феърплей, морал и патриотизъм, която да „залепят” зa историята на любимата си кочина. Всъщност, по въпроса за произхода им разполагаме с доста надежден източник – човек, който говори в първо лице и то не просто като свидетел, а като пряко „акуширал” израждането им. През 1992 Добри Джуров дава интервю за в. Земя, в което кратко и ясно обяснява кой и защо измисля Цурето. Разбира се, „генералът” е нямал никакво намерение да хвърля камъни в градината на ТЛ, ПС и ГА, просто по времето, когато дава интервюто, твърденията му са „публична тайна”, а и никога не е предполагал, че любимия му отбор ще тръгне да бяга от комунистическото си зачатие (точно обратното: Джуров определено се гордее с партийния генезис на Цуцка). След такова сърцераздирателно самопризнание аз нямам какво да добавя...
archi
13 Яну 2013 01:48
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
http://edinzavet.wordpress.com/2009/07/04/pristsarskioficer/
archi
13 Яну 2013 01:50
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
От вестник Земя

брой 144 февруари 1992

Цитат:
"армейски генерал" дОБРИ дЖУРОВ:
Въпрос - сега, след 10-ти Ноември, много се говори за намесата от Ваша страна и от страна на други ръководни кадри от БКП в българския спорт и по-специално във връзка с привилигированото положение на ц(*ка. Не смятатe ли, че тази намеса беше погрешна?
ген. Джуров:
- В никакъв случай. Армейският спортен клуб беше и остава носител на комунистическият морал и един от символите на успеха на комунизма и Народната власт. Знаете, че преди победата на Деветосептемврийската революция в спорта и най-вече във футбола преобладаваха буржоазно-фашистки елементи.
Народната власт НЕ можеше да допусне това. Времето беше такова. Затова създадохме нашия ц(*ка. И в спорта ц(*ка постигна много. Това не беше грешка.!
archi
13 Яну 2013 01:51
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
http://www.istinatazacska.hit.bg/
archi
13 Яну 2013 01:52
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
Натисни тук
archi
13 Яну 2013 01:52
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
Натисни тук
archi
13 Яну 2013 02:02
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
Натисни тук
archi
13 Яну 2013 02:04
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
как ЛЕВСКИ е отбор на всички власти след, като преди девети е бил след Славия, а след девети след четирибуквието-ето къде си противоречат още в основната си теза комуноидните фенове!Как ЛЕВСКИ ще е отбор на комунистите след като за 42 години цеца има 26 титли по това време!Трите най-велики формации на ЛЕВСКИ от това време /тези през 60-те,70-те и 80-те/ са съставяни почти изключително от юноши на клуба!Като в титулярния състав на отбора от 60-те имаше до девет юноши на клуба, а в този от 80-те те бяха 8,като не броим и играчите влизащи по-рядко в игра!След като ЛЕВСКИ се е ползвал с привилегиите на партията, защо по подобие на цеца не взимаше наготово играчи, а си произвеждаше?Ако трябва да говорим за привилегии,то ще кажа само една истина, а тя е за Иван Колев, който след убийство на човек със зачисления му пистолет въобще не е осъден!Така че разни глупости писани за Гунди и т.н. са просто несъстоятелни!Що се отнася до хулиганските изпълнения на редица играчи само ще припомня как беше наказан до живот Кирил Миланов, а по-късно Христо Стоичков си позволяваше да бие играч на Враца например без да носи никакви наказания!Ще припомня и прословутият финал през 1985, когато бяха сменени имената на отборите.тогава от ЛЕВСКИ бяха наказани едни от най-добрите играчи, а от червените само юношата Стоичков, а маститите им легенди бяха пожалени!Провалени бяха трансферите на Спасов и Николов в бъдещия еврошампион Порто, но играчи като Пламен Марков и Георги Димитров отидоха да играят във Франция!!!В този момент в цеца се беше събрало всичко най-добро от страната, но ЛЕВСКИ ги изненада и направи от собствената си школа отбор ,който ги мачкаше яко и не виждайки начин да ни спрат на терена го намериха извън него!От този период само ще кажа, че спряха единствените двама играчи на равнището на сините да дойдат в отбора-Пламен Гетов и Георги Йорданов, като първия след няколко години го принудиха да играе за червените за да помогне на стоичков и сие да станат звезди, а вторият отнесе две години наказание и чак тогава игра за ЛЕВСКИ!Много може да се говори за начина по който например тройчо премина при червените-абсолютно мафиотски начин характерен за комунистите след като вече беше преминал в ЛЕВСКИ!За гнусотиите относно сливането на ЛЕВСКИ с отбора на милицията и за издевателствата над отбора през 50-те и 40-те години няма да говоря!Само ще спомена за убийството на играчи на ЛЕВСКИ сред които и това на най-добрия български вратар от това време- Мазников!Що се отнася за глупостите за цола драгойчева и тем подобни освен да благодаря на всезнаещите червени медийни олигофрени, че ни разкриха чак около 2000 година кой ни е помагал през комунистическо,друго не мога да направя!Само няколко реда и за АС-23, ако им бяхте наследници, защо добри джуров и останалите комунистически престъпници не даваха дума да се издума за тази връзка!За тях отборът на народната власт беше създаден през 1948, а игралите в АС бяха фашисти и национални предатели!За АС НАПРАВО СИ БЕШЕ ЗАБРАНЕНО ДА СЕ ГОВОРИ!По отношение за публиката от онова време-не знам какъв пример да ви дам, но само ще ви кажа, че ако си мислите,че сте имали публика-имате много здраве от Аялата,момчетата около него и стотиците хиляди, които действително ходеха на мачовете на отбора на народа!
archi
13 Яну 2013 02:07
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
Натисни тук
archi
13 Яну 2013 02:15
Мнения: 4,873
От: Bulgaria
и понеже Тънката ЛайсТна не може да чете толкова дълго . . .

с две думи:

замълчи Завинаги дришльо
Austin Powers
13 Яну 2013 07:38
Мнения: 9,220
От: 0
...стотиците хиляди, които действително ходеха на мачовете на отбора на народа!
bm1914ls
13 Яну 2013 07:58
Мнения: 6,031
От: Bulgaria
Арчи, много време си отделил за радиоточката! Не помага.То си е свикнало по комунистически-действителността да е такава, каквато му се иска, а не каквато е реално. Това си е типичното червено клингонско извънземно мислене.
nevrokop
13 Яну 2013 08:21
Мнения: 3,786
От: Bulgaria
archi-за мен е чест да се нарека твой почитател и приятел ...И да викна едно "САМО ЛЕВСКИ.
Dragoi
13 Яну 2013 09:29
Мнения: 6,889
От: Bulgaria
Доре, ама, всичко това, като мине през "академиите" на фатмак ГА и фатмак ПС, стига до лайсните като "жалка говежда история".


Блогът на Драгой
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Dragoi
Тънката лайсна
13 Яну 2013 09:37
Мнения: 7,756
От: Bulgaria
След толкова много словослагателство, така и не стана ясно най-важното - къде е Указа. Къде е връзката между ЦК на БКП и Септември при ЦДВ? Един цитат от Д. Джуров ли решава всичките ви твърдения. И повтарянето до безкрай на рефрена - "без намесата на БКП не е могло да се създаде военен клуб". Боже, слез на земята и си прибери вересиите!

И защо не се споменава нищо за пъвия у нас, изграден по съветски модел клуб ПСК "Левски", създаден още на 20.10.1944г., в момент когато българскитите патриоти са на фронта, когато са разстрелвани хиляди сънародници без съд и присъда? Клуб, зад който стоят партизани, шеф на МВР, взел дейно участие в унищожаването на опозицията, руски генерал от разузнаването, осъдени от царския режим, вкл. на смърт.

Няма защо да споря с повече с вас.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Тънката лайсна
Добави мнение   Мнения:172 « Предишна Страница 6 от 9 4 5 6 7 8 Следваща »