Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Какво да се прави с трите ЕРП?
Добави мнение   Мнения:15 1
abv1
12 Фев 2013 19:56
Мнения: 292
От: Bulgaria
Стана актуален въпроса, та да го обсъдем на едно място.
Едни казват нацонализация, други отнемане на лиценза, трети че сега било най-добре, четвърти да се променят така законите и другите нормативни документи, че те сами да поискат да си тръгнат, пети и шести - други разни неща.

Нека темата не се превръща в партиен или идеологически спам. А да се говори само с конкретни и логично свързани факти, с числа и аргументи.
Важни са икономическата и юридическата страна на въпроса.

Това което аз се сещам.
По договорите за приватизация ЕРП имат норма на възвръщаемост 12%. За сравнение на АЕЦ Козлодуй е 1-2%, на ТЕЦ Бобов дол също 12%, а на АЕС Гълъбово 17.5%
Друго - ЕОН като продаде на ЕнергоПРО, това беше за сума 100-150 милиона евро. Не си спомням точно колко, но от този порядък и оттук се вижда че все пак не става дума за някакви космически непосилни суми, ако трябва да се национализират.
Следващо - ако ще се отнемат лицензи - как, на какво юридическо основание, трябва да е такова, че после държавата да не бъде осъдена да плаща някакви неустойки или друго от вида.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: abv1
abv1
13 Фев 2013 13:58
Мнения: 292
От: Bulgaria
Идеи, предложения коментари?
Калки
13 Фев 2013 14:12
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
Днес чух по радиото едно предложение. От някакъв лидер на протестите във Варна. Идеята беше да се променят договорите на гражданите с ЕРП-тата така, че ако не искаш, да не подписваш договор, ама те пак да не могат да ти спрат тока.
MB
13 Фев 2013 14:34
Мнения: 7,003
От: Bulgaria
Днес чух по радиото едно предложение. От някакъв лидер на протестите във Варна. Идеята беше да се променят договорите на гражданите с ЕРП-тата така, че ако не искаш, да не подписваш договор, ама те пак да не могат да ти спрат тока.

Ами юристите да кажат, но има какво да се мисли в тази посока.
Примерно
Нормативно да се определят причините за спиране. Задължения по големи от една/две минимални заплати. Две/три непратени сметки и т.н.
Когато спор е отнесен до арбитражен/съдебен орган (КЗП, ДКЕВР, съд ......) спиране подаването на ел. енергия до произнасянето му да се таксува като злоупотреба с монополно положение.
Когато едната страна предприеме самоволно действие (спиране подаването на енергия) тя да бъде длъжна да за своя сметка да коригира последиците от него, когато и ако основанията отпаднат .....
и т.н.
Old_BG
13 Фев 2013 14:39
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Доколкото си спомням Капоне са го гепили не за убийства, изнудване, рекет и т.н., а за "дребни" нарушения като неплатени до край данъци.
НЯМА на света компания, която да е кристално чиста и изрядна.
Винаги може да се хванат за топките, стига грамотно да се търси.
Не говоря само за тези - целият ни преход е осеян с такива мурафети.
Не ни трябват никакви външни инвестиции, заеми, подобрение на климат и т.н.
Само ако имат възможност да създадат едно неголямо звено, нещо като - спомняте ли си филма "Недосегаемите"?
Jе*ем ти Агенцията за следприватизационен контрол - нали знаете колко харчи и каква е файдата от нея?
Да си съберем парсата от харизаните предприятия - стига ни!
Не да се национализират - да си платят глобите за неизпълнение на договорите и обещаното /инвестиции, реновиране..../ Ще стигне за десетина години.
п.с. - да не се бърка идеята за контрол на изпълнението, с мутренският рекет проведен в началото на това "управление".
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Old_BG
Firmin
13 Фев 2013 14:40
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
... с ориз!
Heat
13 Фев 2013 15:18
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Новата председателка на ДКЕВР да издаде заповед ЕРП да намалят цените на тока за бита поне наполовина и то веднага.
Liberta
13 Фев 2013 15:53
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
Идеи, предложения коментари?


Коментарите ще са малко. Сам си казал да не се превръща в партиен или идеологически спам. А това не е нужно, защото всички партии защитават лични интереси, дори и на предшествениците си, но страда народа.
В България няма конкуренция (има картели), да не говорим, че договорите са подписвани без да се мисли за българина. Проблемите не са от сега или от това правителство, просто сега на българина му дойде много. От това, че много нямат работа, заплатите са малки и всичко сътворено до сега като разни договори му идва много.
В Италия (купува от Франция) например са поне двама доставчици на ток и можеш да ги смениш когато си пожелаеш. Сега с кризата всеки се надпреварва да ти предлага оферти, за да му станеш клиент.
Каквито предложения да има, ще трябва правителство да промени всичко това. Дори на изборите някой да обещае това, а вече започнаха, пак няма да се изпълни.
abv1
13 Фев 2013 16:28
Мнения: 292
От: Bulgaria
Liberta 13 Фев 2013 15:53
В България няма конкуренция (има картели), да не говорим, че договорите са подписвани без да се мисли за българина. Проблемите не са от сега или от това правителство, просто сега на българина му дойде много. От това, че много нямат работа, заплатите са малки и всичко сътворено до сега като разни договори му идва много.
В Италия (купува от Франция) например са поне двама доставчици на ток и можеш да ги смениш когато си пожелаеш. Сега с кризата всеки се надпреварва да ти предлага оферти, за да му станеш клиент.

Ами не, едва ли това е решението - дерегулация на пазара, и възможност за избор на доставчик. Защото дерегулацията на пазара си върви и с дерегулация на цените. Което значи че няма ДКЕВР да казва колко да струва тока, а колкото и каквито са офертите на разните доставчици.

И тогава ще стане една...... Първото сметките ще станат още по-сложни, и всеки доставчик ще предлага множество тарифни планове. Така че тогава даже няма да знаем колко струва един киловатчас. Сега поне това е ясно.
Но като има различни тарифни планове, ще има разни нива на консумация с разни цени - пъвото ниво в до определен обем ще е по-скъпо, защото в него ще влиза и нещо като абонаментна такса. (Примерно в Англия първите 550 киловатчаса, само дето става дума за природен газ, струват 42 лири, следващите 550 - 24 лири)

И в Италия като има разни доставчици, тока защо е толкова скъп? Да не би да е защото Италия е най-големият вносител на ток в ЕС, и внася от съседна Франция, която пък е най-големият износител? И това не е ли защото Франция има много АЕЦ, а Италия не иска АЕЦ?


Ето нещо по въпроса за либарализацията и цените:
http://www.vaasaett.com/2012/03/criepi-report/
Key findings include:
Post-liberalization electricity rates in Europe are volatile, diverse and appear largely unrestricted by competition between electricity suppliers;
Electricity rates rose a staggering 20% between 2009 and 2011;
Wide variety of electricity rate plans are available in Europe including special rates for different time slots, wholesale market pegged rates, green electricity, and dual-fuel;
Residential switching rates on the rise due to a number of factors including especially the diversification of rate plans, growth in price differences between suppliers, sudden substantial price increases, negative publicity and last but not least the emergence of services or third parties to facilitate customer switching (such as price comparison websites);
Shockingly enough, there is no significant relationship between the supplier switching percentage and either price levels per se, or the number of suppliers in the market;
• Smart energy services are emerging as a key factor of competition in Europe, with the assistance of smart metering infrastructure;
• In-home displays coupled together with smart meters can reduce electricity consumption by about 8% on average and that users have a high degree of satisfaction with such displays;
• As Japan contemplates opening its residential market to competition, it will first be important to restore residential customer’s sense of trust in electric power companies; next, it will be necessary to reduce electricity rates and expand renewable energy while, above all, maintaining supply reliability; and further, when introducing smart meters, it will be necessary to comprehensively evaluate issues such as the realization of cost-effective feedback to customers.



Редактирано: 1 път. Последна промяна от: abv1
Liberta
13 Фев 2013 17:34
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
Ето ти в Италия на Енел
http://www.qualetariffa.it/quanto-costa-un-kwh-con-enel-energia/
Liberta
13 Фев 2013 17:54
Мнения: 2,166
От: Bulgaria
А това е реклама какво ти предлагат „Едисон“,
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ElMEsPQH0A0


и “Енел?

Какво да се прави конкуренция....
Hauptmann
14 Фев 2013 11:48
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
обединяват се в холдинг "имени ленина" с изпълнителен директор др. овчаров
MB
14 Фев 2013 12:24
Мнения: 7,003
От: Bulgaria
Уф, а стига простотии.
Конкуренция, леберализация, дрън дрън.

Тая история ще повтори топлинните счетоводители.
Че се дигнат сметките заради нормативното вкарване на нов участник във "веригата".
А "конкуренция", че има даже при най-добросъвестно изпълнение в рамките на "тяхната част" - 5-10%. Т.е. изобщо няма да се усети щото ще е под процент разликата.

Калки
14 Фев 2013 12:27
Мнения: 20,000
От: Bulgaria
обединяват се в холдинг "имени ленина" с изпълнителен директор др. овчаров

Парадоксално, но това може да се окаже доста добро решение .
Doctora
14 Фев 2013 12:41
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
1. Собствеността върху преноса (мрежи ниско напрежение) да се върне в патримониума на държавата.
2. Да отпадне изискването НЕК да изкупува задължително всичката произведена електроенергия на фиксирани (и реално субсидирани от потребителите) цени.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Doctora
Добави мнение   Мнения:15 1