Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Топло и светло: за национализация трябва нация
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща
beagle
15 Фев 2013 22:44
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Адаш мили, ,
Кучето от години лае понятието за Национално общество, ама само през Привидностите на псевдопрактическата му Достоверност. Хайванчето не е виновно...
paragraph39
15 Фев 2013 22:44
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Нацията е съвкупността от хора, които имат граждански и политически Права и Задължения по една и съща Конституция и закони!!!
Нацията няма нищо общо с Етноса- даже вътре в Нацията има различни Етноси!
Има ли Държава- значи има Нация, чиято е съответната държава! И обратно- има ли Нация, значи има нейна държава!
А "национална принадлежност" НЕ е нищо друго, освен притежаване на Гражданство(паспорт) на държавата на съответната Нация!
А "Национализацията" е ВЪЗМЕЗНО принудително Отчуждаване на ЧАСТНА собственост- за нужди на държавата и Обществото!
"Национализацията" НЕ е нито Конфискация(като наказание), нито Експоприация(безвъзмездно отчуждаване)!
В случая с ЧЕЗ-България е интересно как българската държава ще "национализира" чужда ДЪРЖАВНА(на Чехия) собственост?!
Апропо, докато съществуват Нации, ще съществува Национална принадлежност и..."Национализъм"!!!
П.П. Откритието на автора, че "за национализация трябва нация", е повече от банално! Защото, Национализацията е акт на държавната власт! А има ли държавна власт, има ли Държава, значи има Нация- НЯМА Държава без Нация, нито Нация без Държава! Ерго, НЕбаналното "откритие" по тази тема би трябвало да е: ЗА НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ ТРЯБВА ДЪРЖАВА!
щурчо
15 Фев 2013 22:53
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
Много си прав Пара.

"...Нацията няма нищо общо с Етноса- даже вътре в Нацията има различни Етноси..."

Точно затова и Левски е писал:

"Народе????"

Понеже ние българите сме НАРОД, а не измислена "нация", с различни етноси.
Fantata
15 Фев 2013 23:09
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Абе, каква национализация ви гони! Бабуинът и Станишко от служба на съмнителни интереси са се смахнали и гледат да насочат народното недовослтво към чуждите компании. Хубав сигнал към чуждестранните инвеститори! Добре ли сте? След 10 години и без ток ще останете от много акъл. ЕРП-тата били виновни!?!?! Ами, нали са регулирани от ДКЕВР ли беше, ДВИНАВР ли?... Къде бяха Бочко и Сатанишко толкова години? Нали имат хора, знаят методиката, наясно са с най-добрия и най-лошия вариант. Нямат ли представа как се очаква да расте цената на тока в следващите 10 години и какво се очаква да плащат хората? Имат, ама мълчат. Хайде, да осерем ЕРП-тата, щото е най-лесно, а червените *** ще овикат чужденците. Сините и атакистите изключвам - те са вече вън от политиката за добро. Аман от тъпаци в тази държава! Нито знаят кой е отговорен, нито смеят да търсят отговорност.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
paragraph39
15 Фев 2013 23:21
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЩУРЧО,
Точно затова в Устава на ООН е казано, че НАРОДИТЕ( а НЕ Нациите!) имат право на Самоопределение(т.е., на собствена държава)!
Защото Нациите са си самоопределени- те имат техни си държави!!! А ако нямаха, или са им били отнети, тогава са Народи(но и Народ няма нищо общо с Етнос- в един Народ може да има много етноси!)! Вярно е, че често се ползва думата "Народ" вместо "Нация"- но това е правилно само в в случай, когато НЕ се акцентува върху "държавната организираност" на Народа, а съвкупността му!
rorik
15 Фев 2013 23:24
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Ммм даа,
Тоз който стимулира народното недоволство срещу ЕРП -тата, гледа да замаже нечии фалити на държавни сектори в отрасъла и да запази привилегиите за крадене от някои частни.Може и да има някои грешки на ЕРП-тата , ама те не са довели до катастрофалното положение. .
Diko
15 Фев 2013 23:25
Мнения: 699
От: Austria
Споко, бе! Народа иска национализация само на ЕРП-тата и Софийска вода.След него- златодобива.
За реститутските дюкяни все още не е дошла реч. Ама, покрай сухото- може и мокрото да изгори.
Тъй че - за всеки случай правилно си биеш тревога.
щурчо
15 Фев 2013 23:38
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
"...Защото Нациите са си самоопределени- те имат техни си държави!!!"

И народите си имат държави. Точно като българите.
Само, че има изкуствени държави, за които е измислено през 18-19в. изкуственото понятие "нации". Сбор от кол и въже на етноси, с цел да си оправдаят създаването.
Да кажеме: белгийци, югославяни, швейцарци, американци...
paragraph39
15 Фев 2013 23:41
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
FANTATA,
Ако българската държава беше разрешила и дала същите Привилегии, които даде на приватизаторите, то нямаше да има нужда от Приватизация!!!
А да гарантира Държавата висок % печалба на приватизаторите, но да НЕ гарантира същото на собствените си предприятия преди да ги приватизира- това е Предателство и Вредителство спрямо Държавата и Народа, извършено от управляващите държавата! Да даде Държавата, чрез Приватизация, банковата и застрахователната сфера в ръцете на частници и чужденци- това е удар под кръста както на самата Държава, така и на Народа! Да замениш държавния монопол с частен такъв(макар и на териториален принцип- ЕРП-тата), това е убийствен за Народа Монополизъм!
Да, приватизаторите("инвеститорите" нямат вина( освен ако са давали подкупи!?), че Държавата(управляващите я!) им е продала и те са купили приватизираните предприятия- но това НЕ означава, че Народът няма право да негодува и да протестира и да иска ДЕприватизация( а НЕ национализация) на бившата ОБЩОНАРОДНА собственост, щом след Приватизацията й Животът на Народа е станал по-труден и по-скъп!
KaizerSoze
15 Фев 2013 23:45
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Все още исканията за национализация са плахи, немасови, но набират скорост. Винаги съм твърдял, че беззаконието, липсата на държава и олигополите ще доведат до болшевизация.

Всичко може да се понесе, но липсата на справедливост - не.
Fantata
15 Фев 2013 23:47
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Дори и ЕРП-тата да са "допуснали" някоя грешка или да са извъртели някоя далавера, пита се къде е държавата при условие, че бизнесът им е регулиран. Комисията е за регулиране, нали? Ама, в комисията има крадливи комити назначени там от още по безогледни управленци. Възползване от ситуацията е съвсем нормално както за ЕРП-тата така и за другите играчи (зелени, атомни, кюмюрени) при наличие на подобна сган в регулирането. Те са там за да правят пари! И ако им позволяват, непременно ще се възползват. Всичко опира до облагодетелстването на тези които трябва да ги контролират. А кой ги контролира? Сатаниш и Бочко! Е, какво искате тогава!?!?!?
Fantata
15 Фев 2013 23:53
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Параграфе, изветрял ли си? Проблеми с паметта ли имате в Атака?!?! Белоглавият затова ви яха. Забравихте ли, че държавните предприятия бяха просто източени!? Или бленувате путьовизация на страната, където рекета се плаща на Бащицата и никой не може да мръдне? Там става, щото освен господар с камшик друго още не са виждали. Пак ли тук го искате? Аман!
paragraph39
15 Фев 2013 23:59
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ЩУРЧО,
"Народ" е едно, а "държавнотворен Етнос" е съвсем друго! Народът е повече от Етнос- Народът включва в себе си Етноси!
В далечното минало един или няколко етноса(Народ) са преминали към държавна форма на устройство на вътрешноетносните отношения! И още от тогава Етносът, или най-многобройният от етносите в новосъздадената държава я е нарекъл на свое име! Затова и в днешно време почти всички държави носят имената на държавнотворния им етнос: германи- Германия, французи-Франция, българи-България и т.н.! Но държави като САЩ, Австралия, Канада и др., нямат "държавнотворен етнос"- и по тази причина НЕ носят името на такъв! Тези държави са създадени от хора, които вече са имали тяхна Национална принадлежност(но са се отказали от нея, за да създадат нова Нация, чрез нова държава)!
Градацията е: семейство, род, племе, етнос, народ! А Народ, който има негова държава, е Нация( а ако държавата му бъде завладяна от друга, пак става Народ)! В съвременния Свят НЯМА, НЕ може да има и НЕ трябва да има етнически "чисти", МОНОетнически Народи и Нации!
щурчо
16 Фев 2013 00:08
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
"Национализация", "колективизация", "одържавяване" и т.н., какво означава?
Политически лидери и техните партии да управляват, вместо собствениците, в полза на народа. И докъде я доведоха болшевиките цялата работа?
paragraph39
16 Фев 2013 00:09
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
FANTATA,
/:/"Параграфе, изветрял ли си? Проблеми с паметта ли имате в Атака?!?! Белоглавият затова ви яха. Забравихте ли, че държавните предприятия бяха просто източени!? Или бленувате путьовизация на страната, където рекета се плаща на Бащицата и никой не може да мръдне? Там става, щото освен господар с камшик друго още не са виждали. Пак ли тук го искате? Аман!
............................................................................
Да ти го кажа в твой стил: изветряват, например, безалкохолните напитки!
Предприятията бяха "източени" целенасочено- за да бъдат приватизирани, като вече "губещи"! А някои бяха приватизирани и като печелещи(БТК, например)! НЕ бъркай Процедура с Цел!
Освен това, аз казвам ДЕприватизация, а НЕ "национализация"- защото под Национализация обикновено се разбира ВЪЗМЕЗДНО Отчуждаване на собственост, която е възникнала и е била винаги частна! А тук става въпрос за "национализация"- ДЕприватизация!- на бивша държавна собственост, която е била приватизирана!
Всъщност, ти какво предлагаш вместо ДЕприватизация?!
П.П. НЕ съм чул или чел в Русия да се извършва или да е извършена ДЕприватизация?! А ти?!
щурчо
16 Фев 2013 00:20
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
...Градацията е: семейство, род, племе, етнос, народ!

Тука си абсолютно прав.

...А Народ, който има негова държава, е Нация...

Това, обаче не е вярно. Българите имаме държава от времето на Авитохол. Още от около 165г., според "Именника на българските владетели". Без да смятаме тракийските царства.
paragraph39
16 Фев 2013 00:31
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Правителството да отнеме лиценза на електроразпределителните дружества
Националистите внесоха проекторешение в Народното събрание
В сряда, 13 февруари 2013 г., АТАКА внесе в Народното събрание проект за решение, според което в едномесечен срок правителството на Република България да осъществи необходимите действия за отнемане на лицензиите на електроразпределителните дружества – ЧЕЗ, ЕВН и ЕНЕРГО-ПРО, прекратяване на приватизационните договори с тях и връщане на имуществото им в активите на държавата.
В мотивите към проекторешението е записано следното:
През 2004 г. правителството на Симеон Сакскобургготски извърши престъпната приватизация, за жълти стотинки (на цената на кабелите), по отношение на собствеността на трите електроразпределителни дружества в България. За две от тях – ЧЕЗ и ЕВН не се касаеше дори за приватизация, тъй като приобритателите им бяха Чехословакия и общината на град Виена.
Новите собственици не спазиха основните и най-важни параметри от приватизационните договори – договорените работни места за работници и служители в тях не бяха запазени; не се вложиха уговорените инвестиции в комуникации, кабелна мрежа и съоръжения, влошено беше, в нарушение на приватизационните договори, и качеството на услугата. Вместо договорите да бъдат прекратени и лицензионните договори отнети, тъй като бяха налице всички условия за това, сегашното правителство, въпреки липсата на съгласие между основните политически сили, прехвърли на трите дружества и миноритарните пакети от собствеността върху тях в размер по на 33%.
През всичките години от дейността им в България електроразпределителните дружества системно нарушаваха българските закони, надписваха сметките на потребителите, подаваха ток с влошени параметри, опитваха се да манипулират българските граждани, прикриваха реализираната печалба с ловки счетоводни и финансови манипулации, скриваха и не плащаха данъци, непрекъснато претендираха за увеличаване цената на електроенергията, без реални причини за това, като ДКЕВР примирително и услужливо се съгласяваше, отказваха да изплатят в срок и в пълния му размер полагаемия се на държавата дивидент от собствеността й върху миноритарните пакети.
През последните дни общественото недоволство от дейността и присъствието в страната ни на чуждите фирми-монополисти, собственици на трите електроразпределителни дружества, се засили и се изрази в многохилядни протести в цялата страна с искания за прекратяване на договорите с тях. Това не е нова идея и в обществото такива искания са изразявани през годините многократно, още повече, че имаме примерите с Унгария, която изгони дружеството ЕВН, а в Албания неотдавна същото се случи и с ЧЕЗ.
Затова настояваме българското правителство да осъществи всички законови и конституционни действия за прекратяването на договорите и отнемането на лицензиите по отношение на всяко едно от трите електроразпределителни дружества – ЧЕЗ, ЕВН и ЕНЕРГО-ПРО в качеството му на правоприемник на приватизатора ЕОН.



Fantata
16 Фев 2013 02:12
Мнения: 4,153
От: Bulgaria
Пара, слагаш каруцата пред коня! От кого ще купуват предприятията и на кого ще продават? Или се опитваш да твърдиш, че там ще бъде сложено неподкупно ръководство, или трябва да очакваме нагоре и надолу по веригата пак държавни предприятия? Това май сме го виждали... И не, никой не е източвал предприятия за да ги приватизира. Ако можеха да ги точат, още щяха да го правят. Всеки гледа на баницата мекото и на работата лекото! Няма луд да се хване да точи, че да приватизира. Точно защото ги точеха се наложи да се приватизират. В нормална среда фалират и друг (някой дето не позволява да го точат) влиза на тяхно място на освободения пазар - или частник, или неподкупен държавен мениджър. Второто, както ни учи историята на Балканите, е оксиморон. Ама, това е друга по-дълбока тема с която не ми се захваща....
Чичо Фичо
16 Фев 2013 02:34
Мнения: 24,838
От: United States
Тази рубрика е над възможностите на автора, нищо че пише once in a blue moon, веднъж на тримесечие.

Първо, няма нищо екзотично и невъзможно в национализацията на public utilities сама по себе си - става дума за развитите западни страни, в последните години и наблюдавахме такива случаи, и чухме сериозни намерения за други. Национализацията не винаги се нарича "национализация", може да се нарича примерно и Troubled Asset Relief Program, но смисълът й е тоя. Дискусиите по този въпрос на запад са легитимни и оживени. Ето например от един случаен американски сайт тук - анкета "Should Utility Companies Be Nationalized?" и отговори - ДА - 44%, НЕ - 41%, "Само където са монополи" - 15%. В САЩ и здравното застраховане е до голяма степен монопол и е в ужасно състояние, и там най-прогресивните сили искат неговата национализация, социализирана медицина.

Второ, национализацията (одържавяването) няма еднозначно отношение към "нацията" в смисъла на автора, като някакво морално-политическо цяло.

Трето, размислите на автора за края на българската нация са банални и провинциални и звучат реакционно.

Но пък че политиката в България ще се развива в руслото на класовата борба (Klassenkampf по марксистки) или класовата война (Class Warfare по американски) е очевидно, и то е налице още от времето на Костов, само дето още няма ясно класово съзнание у експлоатираните.
ablepsia
16 Фев 2013 03:54
Мнения: 26,566
От: Bulgaria
Пак ни прецакват:
Цената на тока пада! Звучи невероятно, но това обеща новият председател на Държавната комисия за енергийно и водно регулиране Юлиана Иванова. Очаква се намалението да стане възможно, след като от енергийния микс, който изкупува Националната електрическа компания, се изхвърлят ТЕЦ. Тяхното производство е сред най-скъпите, затова трябва да се замести с по-евтино. Идеята подхвърли преди два дни и икономическият министър Делян Добрев. Той заръча на ДКЕВР да провери дали може да изхвърли от микса ТЕЦ на Христо Ковачки, които продават ток с надути цени, а количествата да бъдат заменени с евтиното електричество от АЕЦ "Козлодуй" и "Марица-изток 2".[/b]
В момента комисия в регулатора анализира всеки от компонентите, образуващи крайната тарифа за потребителите. Ако сметките излязат, намалението на цените ще стане факт от 1 юли
.


Ни дума за перки и слънцеотражатели, за свинщините на ЕРП-тата с техните подозрителни електромери, аутсорсвани дейности, джипове и прочие капиталоневложения - ни дума за истинска промяна. В неделя - на протест!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ablepsia
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 2 от 4 1 2 3 4 Следваща